Начали быстро умирать рыбы в новом аквариуме - стр. 3

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Спасибо.
Сегодня еще 2 умерли. Меченосец и моллинезия.
Остальные всё так же.
Не знаю, это ужас...
Я б всё слила и заново начала. Но куда этих бедных деть...

[dekoste dekoste Свой на форуме]

очень соболезную Вашей потере, крепитесь.... но...
попробуйте это воспринять как наказание свыше за то что прежде чем запустить аквариум не изучили данный вопрос хотя бы поверхностно.

За то поверьте после такого морального гнЁта у Вас появится очень мощный негативный опыт, который заставить Вас более обстоятельно подходить к любой операции в аквариуме.

Строго следуйте советам Ю.В. (раз уж он "повел" Вас), к счастью это один из тех чьи рекомендации перепроверять нет необходимости. Делитесь максимумом информации дабы была возможность более детально понимать как проходят те или иные процессы в аквариуме.

Я б всё слила и заново начала. Но куда этих бедных деть...

вполне возможно этим Вы добьете тех кто еще остался... так что - откладывайте паники и тупиковые мысли в дальний ящик и спасайте кого можно...главное без самодеятельности (пока опыта маловато) и строго по рекомендациям.

П.С.
Увы и ах... у каждого (пожалуй) аквариумиста есть свое маленькое кладбище рыб. Причины разные,... но это опыт, пусть иногда печальный, но опыт...
Я верю что все у Вас получится.. И будет у Вас отличный аквариум...

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Тест полосками можно только беременность определить..Да и то не всегда точно :-)

Коллеги, хочу напомнить, что согласно традиции, древней как сам форум, в тех темах где я присутствую, называть блондинку блондинкой могу только я :-) В данном случае, время еще не пришло. Успеем еще дружески потроллить, когда все нормализуется. А пока- нужно помогать. И с учетом слегка нервозной обстановки, максимально деликатно.

Сегодня еще 2 умерли. Меченосец и моллинезия.

К большому сожалению, аммиачное отравление просто так не проходит. Рыба не всегда помирает сразу. Очень часто она продолжает уходить и после ликвидации вспышки. Последствия могут ощущаться достаточно долго, причем как в виде как бы бессимптомной гибели внешне нормальной рыбы, так и в виде появления различных болезней как бы "из ничего", которые проявляются на фоне ослабленного после аммиака иммунитета. Это нужно понимать и к этому нужно быть готовым.

Я б всё слила и заново начала. Но куда этих бедных деть...

Я Вам давал ссылку на статью по форсированному перезапуску аквариума с рыбами. Это осуществимо. Но к нему нужно подготовиться. На это уйдет время. Соответственно, и существующий аквариум нужно додержать до этого момента с минимально возможными потерями. Решение за Вами.
А пока продолжайте то о чем мы вчера говорили. Это единственная возможность вывести аквариум из штопора.

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Я Вам давал ссылку на статью по форсированному перезапуску аквариума с рыбами. Это осуществимо. Но к нему нужно подготовиться. На это уйдет время. Соответственно, и существующий аквариум нужно додержать до этого момента с минимально возможными потерями. Решение за Вами.
А пока продолжайте то о чем мы вчера говорили. Это единственная возможность вывести аквариум из штопора.

Спасибо. Я всё прочитала по ссылке.
У меня рыбы не так много осталось, чтобы в ванную сажать, поэтому будет полегче.
Но, вопросов по перезапуску у меня пока много.

Отправлено спустя 11 минут 12 секунд:
Думаю 2 желтых моллинезии все-таки погибнут. Их скрючило и лежат на дне больше суток. 10 литров утром заменила, и еще Токсивек добавила. Его нужно каждый день? Интструкция не сообщает о частоте использования...
(мне, кстати в магазине "эксперты" сказали сегодня не подменивать воду, типа в аквасе и так флоры нет никакой, вода мертвая - вот и мрут. А я еще воду меняю на водопроводную так часто...)
Утром опять заменю 10 литров. Но вот перекись и Токсивек уже не знаю...

Куплю грунт Dennerle 1-2mm синий, не знаю 5 или 10 кг.
Мне теперь надо определиться, во-первых, КОГДА это всё теперь можно провернуть. Также с водой(оставлять старую и возможно аммиачную)?
С бактериями(если нужны), подложкой, растениями для грунта этого. И декором(ту скалу я выбросила в сердцах, когда нашла в ней меченосца-самца сегодня).
Теперь у меня пустой аквариум. Только старый грунт и рыбы...
Растения тоже вытащила.
Сейчас поеду куплю цеолит и уголь для фильтра.
Одна улитка ампулярия себя хорошо чувствует. Подкрадывается к рыбам обессиленным :nel-zya:

Если честно, уже боюсь в сторону аквариума смотреть.. как они мучаются. :cry_ing:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

чтобы в ванную сажать,

Ванная, это для большого количества сравнительно крупной рыбы. Отсадник подбирается под наличный состав.

в магазине "эксперты" сказали сегодня не подменивать воду, типа в аквасе и так флоры нет никакой, вода мертвая - вот и мрут. А я еще воду меняю на водопроводную так часто...

При случае посоветуйте экспертам проявлять свои познания в виде рекомендаций в тот момент, когда они продают такой комплект рыбы в незапущенный аквариум. А если у них же брались севельи и грунт, то чтоб тоже умничали в этом направллении, а не потом, когда рыба настолько траванулась. А то как "продать"- так пофиг что и пофиг куда, а как потом хвост распушить, так герои.
Простите за резкость. Просто бездарные барыги уже просто достали. В считанных магазинах квалифицированный персонал. На будущее- рыбу лучше брать либо с рук у известных заводчиков, либо в хотя бы относительно нормальных магазинах. Например, у Юли Желтой Вектры на аквапитере. Если подпись под аватаркой соответствует Вашему месту жительства.

Токсивек добавила. Его нужно каждый день? Интструкция не сообщает о частоте использования...

Токсивек- препарат рАзового действия. Непосредственно после внесения он связывает токсины и переводит аммиак и нитрит в нетоксичные формы. Именно широким спектром он отличается от прочих аналогов, почему и был рекомендован. Вносите пока. Потом разберемся. Как и перекись.

А я еще воду меняю на водопроводную так часто..

В Питере вода достаточно высокого качества, чтоб делать такие подмены без кондиционеров. Другой вопрос, что с растениями с ней есть сложности. Но об этом пока рано.

Куплю грунт Dennerle 1-2mm синий, не знаю 5 или 10 кг.

Вопросы дизайна обсуждаемы? Или это "личное пространство"?

КОГДА это всё теперь можно провернуть.

Тогда, когда у Вас будет полный свободный день для этого и все будет собрано и готово для перезапуска.
Очень рекомендую взять нормальные капельные тесты. Хотя бы "нилпу". Полоски действительно показывают "цены на апельсины". Для начала аммиак, и нитрИт. Чуть позже нитрАт. Остальные доберете по мере необходимости.

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:

С бактериями(если нужны), подложкой, растениями для грунта этого.

Я бы использовал 1-2 литра старой воды. Так или иначе, но в ней уже что-то есть. Аммиак при запуске все равно будет появляться, так что углем с цеолитом запастись будет не лишним.
Биостартеры я бы тоже использовал. Вариантов много. Я обычно пользуюсь старыми добрыми бактозимом от тетры и нутривеком от серы. В паре.

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Вопросы дизайна обсуждаемы?

Еще как обсуждаемы. Аквариум угловой, высота 50см. На дне места мало для растений всяких крупных.
Я вот как утка на 3 сутки и задумалась. Не в уме, а на практике накосячила со всем чем можно.

бактозимом от тетры и нутривеком от серы

Я так понимаю отсадником надо обзаводиться и временная тара на день не прокатит в моем случае? После этих бактерий рыбу ведь не сразу можно обратно?

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

у Юли Желтой Вектры на аквапитере

Спасибо за совет. Найду ёё как с аквариумом всё стабильно хорошо станет.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Еще как обсуждаемы.

Для начала я бы не брал синий грунт. Челез стеклышки-водолазики- ракушки-цветной грунт проходит большинство начинающих. Рано или поздно, но они начинают понимать, что это все моветон и не красиво и их это начинает тяготить. После чего опять начинаются вопросы по перезапуску. Есть предложение пропустить эту стадию. Берите сразу нормальный- черный, серый, бежевый. Белый тоже не нужно.

Я так понимаю отсадником надо обзаводиться и временная тара на день не прокатит в моем случае? После этих бактерий рыбу ведь не сразу можно обратно?

Будем запускаться сразу с рыбами. Но, по-возможности без косяков. На сорбентах и подменах.
Изучите еще вот это Фильтр- спасатель для блондинок и обязательно продолжение
Фильтр- спасатель для блондинок Понадобится. Вероятно, придется еще помпочку докупить.

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Изучите еще вот это Фильтр- спасатель для блондинок

Я про него еще в Вашей статье про перезапуск читала. Боялась что и мне он нужен будет :ps_ih:

Немного модифицированная вариация фильтра - спасателя для блондинок - вот такая:

Фильтр- спасатель для блондинок - blonda1.jpg
(угольно-цеолитовая)

а если 3 секции Барбуса освободить и наполнить цеолит-уголь-цеолит... это плохая блондинка?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

а если 3 секции Барбуса освободить и наполнить цеолит-уголь-цеолит... это плохая блондинка?

Хорошая. Но мы не будем трогать Вашего барбуса- пусть все наполнители, которые есть в штатном фильтре, работают на установку баланса. Их там и так мало.

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Но мы не будем трогать Вашего барбуса

Я уже 1 секцию заполнила цеолит-уголь. Только побоялась в верхнюю.. подумала уголь попасть может и мелкие камни.
Положила в среднюю, а сверху и снизу губки остались.

Я к тому, что для блондинки могу купить еще 3-секционный Барбус отдельно.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Я уже 1 секцию заполнила цеолит-уголь.

В качестве временной меры сейчас- да. А для перезапуска лучше иметь второй фильтр.

Положила в среднюю, а сверху и снизу губки остались.

Правильно сделали.

Я к тому, что для блондинки могу купить еще 3-секционный Барбус отдельно.

Можно. Но как по мне, то я бы лучше взял помпу китайскую, литров на 600 с прокачкой. Она была бы более универсальной для различных нужд.
На будущее. Цеолит лучше брать мелкий (4-7 мм фракцией. Если куплен крупный, то его можно поколоть молотком.
Перед установкой и его, и уголь желательно промыть. Уголь есть смысл обдать крутым кипятком. Цеолит не обязательно. Но если они смешаны, то можно обдать кипятком смесь. Укладывать, если они не смешаны, лучше чтоб уголь был первым по ходу тока воды.
ПС И если при пуске фильтра, он плюнет угольной или цеолитовой пылью, не истерить. Она не вредная. Фильтр ее соберет со временем.
ППС и не верить сплетням, что уголь или цеолит что-то могут отдать обратно. Они не отдают. Они просто перестают со временем работать. Поэтому их нужно периодически менять.

[Ver0nika Ver0nika Участник]

я бы лучше взял помпу китайскую, литров на 600 с прокачкой

Я просто пытаюсь облегчить себе задачу похоже :smu:sche_nie:
Barbus "WP-707C", 650 л/ч, 12 Вт.
Если обрезать губки до 0,5 см в толщине, к примеру, то можно все 3 секции спокойно заполнять чем потребуется вроде. Он простой в использовании и можно легко и быстро менять начинку. Но, как я предполагаю из вышесказанного, помпа нужна будет еще для каких-то целей, для чего не подойдет фильтр такой...
Про цеолит и уголь поняла, спасибо. Сама засомневалась в результате, но менять уже сил нет сегодня.

Сейчас в аквариуме пусто, нет укрытий. Рыба прятаться за фильтр пытается.. да еще и успешно.

[dekoste dekoste Свой на форуме]

верните в зад растения !... и рыбам укрытия, и хоть чуть чуть но помогут формированию баланса, можно не сажать .. просто прижать камушками..

Отправлено спустя 29 секунд:
Губки резать не надо - в нынешнем виде - самое то что надо

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
В Питере должны быть грунты UDeco в любом магазине...
Обратите внимание на River Brown, River Amber и Canyon Dark (от 2 до 5 мм фракции), первые два пользовал лично, последний есть знакомый, прям влюблен в него...
Натуральные, смотрятся изумительно,и все это в разы дешевле Денерле...
Хотя, разумеется достоинства Денерле, особенно КристалКварца я не умоляю...

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Я просто пытаюсь облегчить себе задачу похоже

Да не вопрос. Как Вам удобнее.

Губки резать не надо - в нынешнем виде - самое то что надо

Имеется в виду в дополнительном фильтре для сорбентов. Кстати, Ver0nika, губки можно и не резать- просто проложить уголь с цеолитом синтепоном. У губки может еще где сгодятся.

верните в зад растения !... и рыбам укрытия, и хоть чуть чуть но помогут формированию баланса, можно не сажать .. просто прижать камушками..

Если и возвращать, то приличный пучок роголистника пустить плавать по поверхности. Все остальные тягать туда-сюда не стоит. Либо сажать на постоянно, либо ждать перезапуска.

Я вот как утка на 3 сутки и задумалась.

Это анекдот какой-то? Чет не знаю :smu:sche_nie: Расскажете? :mi_ga_et:

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Это анекдот какой-то?

Анекдот - это я и аквариум.
Знаете, я думаю купить 90 л, но другой формы. Может есть какие-то нюансы в выборе формы?
У меня Дельта получается. Совсем не нравится.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

достоинства Денерле, особенно КристалКварца я не умоляю.

Спасибо за Ваши ответы. Сегодня у меня еще на 1 моллинезию стало меньше.
Я про грунт хочу спросить, так какой же лучше на Ваш взгляд, если опустить вопрос цены?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

ИМХО лучше всего простой прямоуголник. Сейчас модные кубики., но 90л кубик смотрится совсем никак.
Панорамные (с гнутыми стеклами) я не люблю. Но это- дело вкуса.
Для выращивания растений лучше чтоб высота была не более 45 см. Если без растений- то не более 60 см, иначе неудобно обслуживать. Впрочем, женщине, наверное, и 55 см хватит.
Я больше люблю открытые, без крышки. Но тут дело вкуса тоже.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Я про грунт хочу спросить, так какой же лучше на Ваш взгляд, если опустить вопрос цены?

Я из этого обсуждения выхожу. У меня на слово "деннерле", особенно в контексте ее российского представительства, аллергия жуткая :-)
Хотя объективно, грунты хорошие. И юдеко тоже хорошие) Хотя это те же унисексы, что и деннерле продают)) :-)

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Я из этого обсуждения выхожу. У меня на слово "деннерле", особенно в контексте ее российского представительства, аллергия жуткая

Лучше бы своё мнение сказали о грунте тогда. А-то я сейчас опять кучу нервов на новый аквариум потрачу, и всё повторится.
Консультантов я вообще слушать не могу спокойно, одни готовы всё продать и подороже, другим вообще параллельно что человек там берет..

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Юдеку берите. Он действительно натуральный. Как по мне- лучше не крашеный. Но красят они тоже нормально.

[Ver0nika Ver0nika Участник]

Юдеку берите

Спасибо.
Значит чтобы начать сначала мне надо:
1. Грунт (с ним вроде как определено). С подложкой не понятно.
2. Растения подходящие
3. Бактерии - "старые добрые бактозим от тетры и нутривек от серы. В паре".
4. Барбус для "блондинки" 3-секционный.
5. "Капельные тесты. Хотя бы "нилпу" ".
6. Декор (от всего что был избавилась), теперь надо решать что подойдет.

Кажется что-то забыла как всегда..

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Думаю, что придется купить новый аквариум прямоугольный. Поэтому старый будет стоять, пока не будет готов новый. Потом продам его(или что там со старыми и ненужными делают), тк места для двух нет.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Рыба продолжает умирать, несмотря на подмены двукратные и Токсивек с перекисью.
Поэтому к полной боевой готовности нового аквариума думаю мало кто останется :cry_ing:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

С подложкой не понятно.

Думаю, что для первого запуска подложка Вам не нужна. Запускайтесь на пустом грунте. Под корни корневых растений покладете вот это ...

5. "Капельные тесты. Хотя бы "нилпу" ".

Лучше возьмите у этого Тесты Ptero - тесты для аквариумной воды (Почтой) Только ОБЯЗАТЕЛЬНО (!) уточните у продавца дату производства. Должна быть не более чем пол-года.

Декор (от всего что был избавилась), теперь надо решать что подойдет.

Камни (лава, карпатский, базальт, гранит), коряги. Натуральное чтоб. Я бы начинал без коряг. С ними тоже нюансы есть.

Рыба продолжает умирать, несмотря на подмены двукратные и Токсивек с перекисью.

Отдаленные последствия отравления. Увы. Через это проходят почти все.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

Думаю, что придется купить новый аквариум прямоугольный.

Если планируете травник, то сразу обращайте внимание на свет.Штатного света в крышках обычно недостаточно для нормального травника.