Мой аквариум на 60 литров (Мария Борминцева) - стр. 3

[serj973 serj973 Старейшина]

Свойство конкретно этого препарата позволяют его использовать на разных стадиях. Даже в чистой беспроблемной воде, как коагулянт он будет полезен.

Однако скрытая реклама? - чушь это, толк от него, возможно! есть, но меня очень смущает фраза о повторном внесении в период 10 дней, плюс добавлять каждую неделю - это просто развод, а раз так, то и в остальном веры нет. Это первое.
Второе, препараты придающие "сияние" воде - совсем не биологические - можно много примеров привести - та же синька в малых дозах делает это, и многие другие, очень часто лекарства дают такой эффект - не раз наблюдал в карантиннике подобную воду, во всех магазинах такое - льют препараты чтоб сохранить товар и обеспечить привлекательный вид.
Теперь

как коагулянт

- это не коагулянт, судя по инструкции.
Думаю, реальный состав - химический, думаю набор лекарств + что-либо, связывающее азотистые - иначе эту инструкцию не интерпретировать.

Тесты это информация, а информация это власть. Власть над обстоятельствами.

Я вас умоляю - в них погрешность доходящая до смешного, единственное, на что они годны - это сравнительный анализ плюс корреляция динамики, все.
В данном случае можно только проверить на опасные азотистые водопровода, так как по сути сейчас в акве почти чисто он, и откуда еще взяться нитратам/нитритам/аммиакам при таком малом населении?
Еще, есть такое понятие - опыт, который позволяет делать определенные выводы из уже имеющихся данных - их вполне, в данном случае, достаточно, чтоб сделать определенный вывод и дать рекомендации. Отговорки типа "а что мы можем без тестов" не говорят в пользу помогающего. Это работает только в случае, когда обычные меры не помогают, и приходится изыскивать дополнительную инфу.
Ну да ладно о нем.
Теперь

Категорически с Вами не согласна.

Ну вот у меня есть тесты - стоят на полке, пользовался раз пять, и то, когда подбирал дозировку удо, да же не подбирал, а удостоверялся, что лью правильно, гораздо раньше подобрав экспериментально (да, нравилось,что могу растить привередливую траву в сложных водных условиях - приобрел опыт, мог бы развиться дальше до более высокого разгона, но ушел в сторону более естественного питания/освещения - и ничуть не жалею), теперь, думаю, что по прошествии времени тесты не годные - любой реактив меняет свои характеристики, а каждый год покупать новые не вижу смысла - неоправданно завышена цена на них, хоть и могу их себе позволить. Так в чем смысл тестов при неимении проблем или разгона? Да и проблем - решить проблему, и, практически, выкинуть?
Далее,

в ведре не вариант, кошка.

Да почему? Ведро и накрыть можно, да и банка трехлитровая - вполне вариант - у вас пять мелких рыбасов - нифига с ними не станет при наличии аэрации, что то-же можете им обеспечить, да и это не обязательно, перезапуск вещь недолгая.

думаю только одну губку их трёх заменит на ционит

Цеолит, да не стоит особо напрягаться - у вас очень мало рыбы, делайте просто механику/перемешивание - можно просто разнопорую губку положить, так как вы рассуждали. Ваша ракушка воняет?

Теперь офф

Хотелось спасти именно ЭТИХ рыб.

Я все понимаю - уши растут совсем не оттуда - единственное благозвучное оправдание - приобретение опыта, - на самом деле, вся благотворительность - скрытое желание почувствовать себя богом, а это в контексте к братьям меньшим ставит благотворителя на одну планку с ними, в чем ни один из них не признается. Да и это все размазано деньгами в мокрое место, иначе вы должны были вами описанную ситуацию

наблюдала картину в магазине

пресечь в корне.

[Мария Борминцева Мария Борминцева Участник]

Ваша ракушка воняет?

запаха вообще нет, судя по фото пред хозяина она долго в акве мариновалась,не меньше года
Ситуация в магазине для меня не однозначная, когда я сказала "маленький аквариум то берете ,а рыбок много" мне ответили" будут деньги ,купим большой. А когда мало это не красиво,это ж подарок" Вы думаете стоило разводить дискуссию,я думаю дохлый номер

Отправлено спустя 8 минут 50 секунд:

желание почувствовать себя богом

Тут даже не знаю что ответить...Чаше чувствуешь себя д...мом,когда просто физически ни как не можешь помочь/спасти, даже при наличии опыта и знаний(не касается моих рыбасов)
А если брать их..то просто запуталась...прямо противоположные точки зрения,как правильно сказали-для кого то расходный материал,для кого то домашние любимцы.Естественно всем сложно оценить ситуацию со слов,тем более не могу сейчас предоставить какую либо конкретную( выраженную цифрами) инфу. Но я все равно всем очень благодарна,что тратите на нас свое время, и вбиваете истину в дурные головы)

[JKS JKS Житель]

Думаю, реальный состав - химический, думаю набор лекарств + что-либо, связывающее азотистые - иначе эту инструкцию не интерпретировать.

У Вас неадекватное представление конкретно об этом препарате. Того, что обычно называют "химией" в составе нет.

это не коагулянт

Это коагулянт, скажем так не прямого назначения, но финальная стадия действия препарата - классическая коагуляция

но меня очень смущает фраза о повторном внесении в период 10 дней

это логично и полностью соответствует основному предназначению препарата. В дальнейшем еженедельное внесение действительно излишне, но вреда не принесет. Гораздо лучше идея универсального препарата по уходу реализована у Easy Life. Можете убедиться, что "сияние" воды легко достижимо без всякой синьки.

в них погрешность доходящая до смешного

Дифференциация показателей вполне достаточная для понимания и решения повседневных и кризисных ситуаций. Кроме того, тесты бываю разными. Никто Вас не ограничивает в поиске лучшего качества. Я, например, использую AQUA-CHECK от Söll и вполне доволен.
Что касается опыта, то у меня всегда есть соблазн выдать за него свою излишнюю самоуверенность, потому я страхую себя от таких ситуаций и люблю переспрашивать и перемерять :)

[Мария Борминцева Мария Борминцева Участник]

Что, погибли и протухли?

Нет, это как украшение осталось от прошлых хозяев аквы, валялось я ее и не трогала, при изучение форумы, выяснилось что вредно ракушки держать

[serj973 serj973 Старейшина]

это логично и полностью соответствует основному предназначению препарата

Ну-ка распишите логику подселения бактерий в уже существующую колонию этих-же бактерий в течение 10 раз и, как они-же на бутылке пишут раз в неделю все время?
Тут она одна - торговля, как и рыбой в зоомаге.

Это коагулянт, скажем так не прямого назначения, но финальная стадия действия препарата - классическая коагуляция

Всегда считал что бактерии и остальные микроорганизмы суть азотный цикл биобаланса, разве в аквариуме есть твердые стадии азотистых?

Дифференциация показателей вполне достаточная для понимания и решения повседневных и кризисных ситуаций.

"*рование"=

единственное, на что они годны - это сравнительный анализ плюс корреляция динамики, все.

Применение в Вашем случае вполне уместно - а тут на раз.

[Roman Roman Администратор]

разве в аквариуме есть твердые стадии азотистых?

Есть вещества, которые коагулируют всё, начиная от органики в чистом виде и заканчивая её производными, определяемыми тестами, т.е. аммиак, нитрат и нитрит. Например, геацинт. То что он работает - 100%. Как он это делает - вопрос не ко мне, но делает.

[serj973 serj973 Старейшина]

геацинт

еще и уголь активированный и т.д. Причем тут бактерии? К тому-же про коагуляцию ничего в описании нет.
Допускаю, что реально препарат "правильных" бактерий - но к чему повторы? Лукавят оне.

[Roman Roman Администратор]

еще и уголь активированный и т.д.

При чем тут уголь? У него совершенно иной принцип работы.

К тому-же про коагуляцию ничего в описании нет.

А при чем тут описание препарата. Просто вы подвергли сомнению коагуляцию как вид, я обратил на это внимание.
А про препарат я ничего не говорю, т.к. это очередная коммерческая хрень, принцип работы которой как всегда глобально непонятен и неизвестен ;;-))) Опять же, если действие мгновенное и с дымокой - то это коагулянт, проверить элементарно, после коагулянта параметры меняются уже в течение нескольких часов после применения.

Причем тут бактерии?

Действительно, при чем? )

[JKS JKS Житель]

Ну-ка распишите логику подселения бактерий в уже существующую колонию этих-же бактерий в течение 10 раз и, как они-же на бутылке пишут раз в неделю все время?Тут она одна - торговля, как и рыбой в зоомаге.

Думаю этот разговор малоинтересен топикстартеру. Если бы я посоветовал бактерии, то я бы посоветовал другое, если бы исключительно нейтрализацию аммиака, то тоже другое. У той же Серы есть Токсивек. Но , как Вы отметили, подмены вероятнее всего уже нормализовали параметры и острой проблемы нет. Потому я и посоветовал Бионитривек предполагая, что это и в отношении возможных азотных страховка и как минимум почистить воду полезно по тому же принципу как работает Гиацинт. И как раз по этой причине, нитривек рекомендуют применять регулярно. В идеале посоветовал бы другое средство, но учитывая место жительства, посоветовал наиболее близкий аналог. И давайте прекратим спор, так как в нем не предполагается рождение истины :-): Это просто два разных подхода.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Опять же, если действие мгновенное и с дымокой - то это коагулянт, проверить элементарно, после коагулянта параметры меняются уже в течение нескольких часов после применения.

Так и есть. Но в данном случае тесты отрицаются за ненадобностью

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Я бы скорее сомневался в его эффективности как биостартера. Я вообще не верю в непахнущие биостартеры после того как стал использовать бактерии от Microbe-lift :-)

[serj973 serj973 Старейшина]

При чем тут уголь

Вообще-то речь о результате а не о механизме, и коагуляцию я не отрицал никогда - только то, что бактерии, причем именно "набор необходимых", как пишут на упаковке (они и о том, что переводят в нитраты пишут), я не отрицаю и биологическую коагуляцию, она то-же есть всегда.

И давайте прекратим спор

:dr_ink:

так как в нем не предполагается рождение истины Это просто два разных подхода.

Э, нет, так как Вы со мной

Скажем я нифига не уверен ни в тестах, ни в точности препаратов.

=

Я бы скорее сомневался в его эффективности как биостартера.

согласились, потому как

полноценный контроль и управляемость

не имеет отношения к аквариумистике, раз

это очередная коммерческая хрень, принцип работы которой как всегда глобально непонятен и неизвестен

что есть "химия" в общем смысле, а не конкретно, а

если действие мгновенное и с дымокой - то это коагулянт,

- это опыт, опыт и еще раз опыт - иначе нам тут нефиг было делать - и на упаковках была бы точная инфа, и продавцы не врали бы новичкам ради сиюминутной выгоды. Человек просто бы запускался по инструкции и было ему счастье.

[JKS JKS Житель]

согласились

Нет. Я с Вами не согласился и имею понимание почему инструкция составлена так, а не иначе и как действует этот препарат. Но это разговор ради разговора никак не помогающий ничем и никому.

[serj973 serj973 Старейшина]

имею понимание почему инструкция составлена так, а не иначе и как действует этот препарат.

Я бы скорее сомневался в его эффективности как биостартера. Я вообще не верю в непахнущие биостартеры

Жесть, больше на спорю с Вами никогда.

[JKS JKS Житель]

Я очень не люблю когда из моих фраз составляют произвольные конструкции, потому еще раз повторяю:
1 Я знаю как работает этот препарат и почему его необходимо по инструкции применять регулярно в период запуска. Любой товар должен быть ориентирован на своего покупателя. Большинству потребителей Серы ни о чем не говорит слово "коагуляция" и прочие подобные, а вот "бактерии" и "сияющая вода" - вполне мотивируют к покупке. Нитривек содержит бактериальные культуры выпускаемые в аквариумную воду чтобы "поесть и умереть", кроме того он является классическим, хотя и слабым коагулянтом, способным прибрать растворенную органику и следы своей собственной деятельности. Назначение этого препарата - заретушировать и сгладить неэстетичные и небезопасные для рыб проявления становления биофильтрации в аквариуме (нитритные пики, помутнение от баквспышки и тому подобное). Ваш аквариум запускается, но Вы не видите ни помутнения воды, ни очень высоких значений аммиака и нитрита, потому что Вы по инструкции регулярно добавляете нитривек.
2 Является ли он Биостартером? С точки зрения простого потребителя- да, ведь его льют на старте и он био :-): С точки зрения голых фактов - нет. Старт проходит своим чередом, бактерии в нитривеке "одноразовые", никакого изменения в скорости запуска не происходит. Аквариум созревает положенный срок, заселение биосубстрата в фильтре происходит с обычной скоростью и применение нитривека никак не меняет и не ускоряет все это. Есть ли другие примеры, реальные "биостартеры"? Есть.

[Мария Борминцева Мария Борминцева Участник]

День 10,полёт "нормальный"
Сразу сильно не ругайте, не удержалась и взяла для компании моему барбосу ещё трёх(мелкие, не больше 1.5 см с хвостом). Рыба теперь счастлива,носиться все вместе, а то тусил один как дурак)) Ещё прибавился один мелкий анциструс(2.5см максимум), планируют отдавать гирионохейлуса(мне кажется ему тут не комфортно, может тесно,вылезет поесть и опять в нору, да и большой он уже, померила 8 см). И не смогла уйти без малюсенького мексиканского рака :nez-nayu: А из глобального: сливала всю воду ,полностью отмыла аквариум(налёт сверху пока не получилось,время было ограничено, что б фильтр долго не стоял отключенным) под галькой обнаружилась какая то коричневая слизь. Гальку промыла (без фанатизма) и уложила обратно, свехру положила натуральный грунт, фракция 3-5 визуально, на пакете не слова об этом))) добавила растюх, кабомбу,лимонник ,валеснерию двух видов, и ещё несколько ,название нужно определить, так как продовец их просто не знал. Поставила не большую корягу, убрала все керамику.Воду оставила старую на 85% и 15 % новой. Новый грунт промывала долго и тщательно, но после укладки видно было что вода чуток белесая. Что бы убрать это ,в фильтр выставила 4 губку мелкую, около слива(вырезала из кухонной) через час вода стала просто кристально прозрачной. Внешне рыбехи чувствуют себя отлично, окрас у барбусов и неонов очень хорошо проявился, разница сильно заметна, аппетит тож хороший)) приучила кушать после лёгкого постукивания по стеклу,теперь все собираются,и съедают все ,до дна теперь не долетает. Тестов все ещё жду, от менеджера получила уведомление что нет на скаладе ,на неделе привезут. Ещё из пополнения одна Хелена и одна большая ампулярия.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:

Отправлено спустя 42 секунды:

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Надо ещё придумать как переделать свет, крышка ужасно не удобная,половину занимает фильтр,после посадки высоких растений его оказалось катастрофически мало. На фото вода кажется зелёной.

[dankora dankora Старейшина]

Эк Вы анубиас закопали, он так загнить может. Вытащите его из грунта так, чтобы горизонтальная часть корневища была НАД грунтом. Либо вовсе примотайте его ниткой к декору.

[Мария Борминцева Мария Борминцева Участник]

Эк Вы анубиас закопали, он так загнить может. Вытащите его из грунта так, чтобы горизонтальная часть корневища была НАД грунтом. Либо вовсе примотайте его ниткой к декору.

Добрый день,анубиас это маленькие которые?

[dankora dankora Старейшина]

Да, с круглыми листочками, то, что у Вас на первой фотографии.

[Мария Борминцева Мария Борминцева Участник]

Да, с круглыми листочками, то, что у Вас на первой фотографии.

Спасибо большое) в магазине сказали какопай и все. Некоторые вытащила, ещё один пошёл на корягу жить) Может еще что то не так?)

[Bale Bale Свой на форуме]

Огласите список жильцов, пожалуйста :ar_ti_st:

[Мария Борминцева Мария Борминцева Участник]

Огласите список жильцов, пожалуйста :ar_ti_st:

Гирионохейлус 7-8см,анциструс 3см,по одному , барбус мшистый 4 шт(один взрослый и три мелочи),4 неона, рак карликовый мексиканский, ампулярия,Хелена, по одной штуке)