Готовлюсь к запуску аквариума, как лучше избежать ошибок? - стр. 19

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А зачем вам баланс, с мертвой рыбой в аквариуме?

Наринэ, выражения подбирайте! :-) NO2 0,4 ppm горы трупов в аквариуме не даст. И к сколько-нибудь серьезным последствиям тоже не приведет. Если не затянется на неограниченно долго. А я надеюсь, что не затянется.

[Наринэ Наринэ Житель]

NO2 0,4 ppm горы трупов в аквариуме не даст. И к сколько-нибудь серьезным последствиям тоже не приведет.

Рыб прибавилось, значит и нагрузка на систему возросла, а это увеличение и нитритов также.
Можно выбирать выражения: дохлая и больная рыба, если нитрит будет расти дальше.
А он будет расти, по вышеприведенным причинам. (количество рыб больше+ кормление=выделения)
Поэтому пусть и небольшие подмены, но нужны, чтобы хотя бы сдерживать нитрит на этом уровне. имхо.
Я могу сказать, что "дуб" в запуске, но не настолько))) :smu:sche_nie:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

если нитрит будет расти дальше.

Ключевое слово! :bra_vo: А вот на него ответ

Дальше было велено ежедневно тестить воду и действовать по обстановке.

А вот объяснение почему

Здесь по "лезвию" балансируем. С одной стороны- мешают. С другой- не хочется рыб нитрИтами травить. Поэтому и подхожу к подменам так аккуратно.

Я могу сказать, что "дуб" в запуске, но не настолько)))

Скорее, берёзка :smu:sche_nie: Так что, еще не все потеряно, Катюша! :hi_hi_hi:

[Наринэ Наринэ Житель]

А вот на него ответ
Ю.В. писал(а):Дальше было велено ежедневно тестить воду и действовать по обстановке.

Так ведь автор и не знает, что это такое - действовать по обстановке. :ps_ih:
Это нужно расшифровывать, а то действия разные бывают. :smu:sche_nie: :cry_ing:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Наринэ, не умничайте! Вы у нас на форуме не единственная блондинка :-) . Но, тем не менее, все они (кроме Вас почему-то :hi_hi_hi: ) понимают, что им нужно каждый день сделать тесты, доложить обстановку и получить дальнейшие указания :-)

[dankora dankora Старейшина]

Можно я тоже поблондиню немного? В моей любимой книжке Слепцовой написано, что до 80% нитрифицирующих бактерий живет в грунте и фильтре, а не в воде. Вывод я какой из этого сделала: если мы будем делать более массированные подмены, ну скажем, не допуская концентрацию нитрита более 0,2 мг, то баланс-то все равно установится, пусть и немного медленее. Ну так а куда нам спешить? Зато рыбам легче. Ну да, какую-то часть бактерий мы сольем с подменой, так ведь основная популяция останется нетронутой, пусть себе размножается, а того нитрита, который останется, вполне хватит им для увеличения колонии.
Юра, объясни, где и почему я неправильно рассуждаю?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Патамушо за неделю нитрифицирующие бактерии не заселили в нужном количестве ни грунт, ни фильтр, ни воду. Они только расселяются, занимают свободные места. И не только в верхних (аэробных) частях грунта, но и в глубинных (анаэробных). И первое время основную нагрузку по биоочистке несет таки вода и поверхности грунта, растений и т.д. Поэтому массированные подмены в первое время противопоказаны.

[Наринэ Наринэ Житель]

Но, тем не менее, все они (кроме Вас почему-то :hi_hi_hi: ) понимают, что им нужно каждый день сделать тесты

Мне мама не покупает. говорит наши параметры воды и без тестов, при чем проверяли раньше, она точно угадывает))) знает их на глаз. :mi_ga_et:

написано, что до 80% нитрифицирующих бактерий живет в грунте и фильтре, а не в воде. Вывод я какой из этого сделала: если мы будем делать более массированные подмены, ну скажем, не допуская концентрацию нитрита более 0,2 мг, то баланс-то все равно установится, пусть и немного медленее. Ну так а куда нам спешить? Зато рыбам легче. Ну да, какую-то часть бактерий мы сольем с подменой, так ведь основная популяция останется нетронутой, пусть себе размножается, а того нитрита, который останется, вполне хватит им для увеличения колонии.

Вы как моя мама рассуждаете. :smu:sche_nie: молодец! :bra_vo: :co_ol:

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Поэтому массированные подмены в первое время противопоказаны.

Пусть не массированные, но хотя бы 20% и через день, чтобы снижался нитрит. Можно?

Патамушо за неделю нитрифицирующие бактерии не заселили в нужном количестве ни грунт, ни фильтр, ни воду.

можно еще порассуждаю как блондинка? )))
Воду оставим в покое, там их меньше всего. Грунт был только промыт, а нитрификаторов не так легко оторвать от грунта, значит они там есть и размножаются, о чем и говорит наличие нитрита и нитрАта в таком количестве.
Так почему нельзя подмены? На запуск глобально не повлияет, а рыбам здоровья прибавит.

[dankora dankora Старейшина]

Патамушо за неделю нитрифицирующие бактерии не заселили в нужном количестве ни грунт, ни фильтр, ни воду.

Вопросы, реплики и возражения у меня остались конечно, но спорить не смею :-)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Можно?

Нельзя.

Вы как моя мама рассуждаете. молодец!

Наринэ, есть предложение. Давайте я пойду месяц-другой кофе попью, а Вы тут с Ольгой на ежедневных 50%-х подменах (ну, для снижения нитрИта с 0,4 до 0,2) дозапуститесь?

пусть и немного медленее. Ну так а куда нам спешить?

А заодно и топикстартеру разъясните, что после любой встряски с балансом (ну, не знаю- лечение какое-нибудь) она и потом примерно столько же будет аквариум из штопора выводить. Ок?

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

Так почему нельзя подмены?

У Вас со зрением проблемы? Мне еще раз указать на те места в теме, где я про подмены говорил? Чего вы добиваетесь? Чтоб я сказал "делай каждый день 50% (40, 30)? Не скажу.
По поводу "отрывания" бактерий от промытого грунта. Вашими усилиями с Лолитой вместе, все что там было от предыдущего запуска (а было там не много- аквариуму всего-то месяц-полтора), было "погашено" лечением. Что-то успело нарасти за время ожидание нового грунта и биостартеров, что-то заселилось при запуске. Вы переоцениваете роль старых бактерий на старом грунте- их очень немного. Повторяю еще раз- результаты по азотистым мы на сегодня имеем только благодаря наличию такого мощного фактора биоочистки как ФД. Когда оно заработает на полную мощность, этот аквариум можно будет засыпать в сантиметр толщиной слоем дафнии и ему ничего не будет. А пока оно еще в неуравновешенном состоянии. Посему, займитесь пожалуйста делом- в "болезнях" очень много вопросов накопилось. А здесь мы подождем сегодняшних тестов и по ним примем решение о дальнейших действиях на сегодня.

[Наринэ Наринэ Житель]

Наринэ, есть предложение. Давайте я пойду месяц-другой кофе попью, а Вы тут с Ольгой на ежедневных 50%-х подменах (ну, для снижения нитрИта с 0,4 до 0,2) дозапуститесь?

Пусть будет так: Нельзя- значит нельзя. Вам видней.

У Вас со зрением проблемы?

Нет. проблем нет.
пока-пока...

[veronixon veronixon Свой на форуме]

Тесты на сегодня: NH3/NH4 - 0; NO2 - 0,2; NO3 - 10-15.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

NO2 - 0,2; NO3 - 10-15.

Очень интересно! Подмену еще не делали?

[veronixon veronixon Свой на форуме]

Забыла - аммиак - 0.
Вчера же была.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Итак, имеем.
Подмена

Вчера же была.

Напомню- с утра 10-15% при пересадке рыбы.
Нитрит вчера

NO2 - 0,4

Нитрит сегодня

NO2 - 0,2;

НитрАт вчера

NO3 - 20.

НитрАт сегодня

NO3 - 10-15.

А теперь, у меня вопрос к этой паре трольчих - Наринэ, и dankora. Дамы, вы не растолкуете нам с Вероникой, почему у нас азотистые вместо того, чтоб расти и требовать токсивек с массированными подменами, наоборот падают? И это после уплотнения рыбонаселения. Что мы делаем не так? :hi_hi_hi:
veronixon, сегодня через 15-20 минут после кормежки- подмена 15%. Завтра решение о подмене опять примем после тестирования воды.

[Наринэ Наринэ Житель]

Вчера же была.

Ю.В. Вы мне не расскажите что происходит?
Тесты вчера:

Тесты на сегодня:NH3/NH4 - 0; NO2 - 0,4; NO3 - 20.

подмена 10-15% при запуске новой партии рыб.
Тесты сегодня:

Тесты на сегодня: NH3/NH4 - 0; NO2 - 0,2; NO3 - 10-15.

Только не говорите, что снижение вполовину нитрита, что это система запускается. С трудом поверю в такие сроки.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

А теперь, у меня вопрос к этой паре трольчих - Наринэ, . Дамы, вы не растолкуете нам с Вероникой, почему у нас азотистые вместо того, чтоб расти и требовать токсивек с массированными подменами, наоборот падают? И это после уплотнения рыбонаселения. Что мы делаем не так?

А ведь мы думаем в одном направлении)))
Обзываться не нужно, а то вызовете агрессию. :ps_ih:
Вот и расскажите мне, что происходит? Что я не понимаю? :smu:sche_nie:
Откуда снижение нитрита на половину?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

что это система запускается. С трудом поверю в такие сроки.

Ну, верить или нет- дело сугубо добровольное. Я бы и сам не поверил. Если бы у меня не было своей личной статистики запусков по аналогичной схеме. Все пока идет именно так, как я предполагал.

Обзываться не нужно, а то вызовете агрессию

Молодая ишшо кусаться! Матчасть учи! :-) :ro_za:

[dankora dankora Старейшина]

Что мы делаем не так? :hi_hi_hi:

возможно читаете тесты :-)

У нилпы к сожалению не очень информативная шкала по нитрату. Я, например, 20 от 40 отличаю хорошо на шкале, но с раствором всегда долго думаю.

Я бы перемерила и выложила сюда фото.
И если про внезапно сожранный бактериями нитрит вдвое я еще могу поверить, то растений не настолько много, чтобы они могли тут же потребить выделившийся при этом нитрат)))

Дамы, вы не растолкуете нам с Вероникой, почему у нас азотистые вместо того, чтоб расти

А я не говорила, что они будут и дальше расти, я предлагала снизить имеющуюся нагрузку для ослабленных болезнью рыб ::yaz-yk:

паре трольчих

И мысли не было! Свой вопрос про подмены я задавала исключительно в рамках самообразования! :smu:sche_nie:

[Наринэ Наринэ Житель]

Все пока идет именно так, как я предполагал.

Так значит нитрификаторы живы, размножаются и нитрИт скоро исчезнет,т.е. уйдет в- 0. Правильно?

И мысли не было! Свой вопрос про подмены я задавала исключительно в рамках самообразования!

Правильно, :co_ol: только кто-то нас не хочет понять. :smu:sche_nie:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

И если про внезапно сожранный бактериями нитрит вдвое я еще могу поверить, то растений не настолько много, чтобы они могли тут же потребить выделившийся при этом нитрат)))

Внезапно переработанный с 0,4 до 0,2 нитрИт даст прибавку нитрАта аж в 0,2 мг/л :-) Шучу. Конечно, он образуется и перерабатывается. Но, не забывай, что у нас плотность рыб, все-таки, маленькая, кормежка через день и очень урезанная. Т.е. корм, вероятно, съедается весь и не дает азотистого фона. Детрит, благодаря ФД, по-большей части скапливается в губке фильтра и тоже не сильно влияет. Остается тот аммиак, которые выделяют непосредственно рыбы через жабры и, пардон, мочу. А его не так много. Растений хоть и мало, но свое они пытаются брать. Как и водоросли, о наличии которых мы пока от Вероники ничего не знаем :-)

Так значит нитрификаторы живы, размножаются и нитрИт скоро исчезнет,т.е. уйдет в- 0. Правильно?

Хочется в это верить.

исключительно в рамках самообразования!

Правильно,

"Учись, мой друг, наука сокращает облегчает нам годы столь быстротекущей жизни!" (С)