борисыч
Аватара пользователя
Профессионал
Крым, Евпатория
569 / 506 раз
14

Осмос для аквариума - стр. 12

Честно говоря, осмос не так прост в применении, как нам говорят продавцы и производители: поставил, запустил и нет проблем с водой- пей чистую и наслаждайся. В бытовом применении может так и есть, но для аквариумистики (особо морской) и особо любознательных, желающих получать сверхчистую воду, возникает ряд вопросов. Здесь очень остро встает тема с мембранами. Мембранные фильтры представляют собой осмотические фильтры, в которых используются как осмотические мембраны, так и нанофильтрационные мембраны. Если осмотические мембраны применяются в основном в промышленности для подготовки воды, представляющую собой полностью деминерализованную и опресненную воду, то осмотические фильтры с нанофильтрационными мембранами используются в основном в бытовых системах водоочистки. После них питьевая вода содержит определенный уровень минеральных солей, необходимых для человеческого организма. Разница мембран в размерах пор (микроотверстий). Для нано это – 0,001-0,01 мкм. Для обратного осмоса– 0,0001-0,001 мкм. Нано требует меньшего давления, когда высокоселективная обратноосмотическая мембрана не менее 3 бар, а лучше 5-6 бар. В связи с этим выбор мембран для нужд аквариумистики требует особого подхода и от того какую воду хотим получить на выходе. Обратноосмотические мембранны готовят специально для конкретных задач, имеют классификацию. К примеру элементы FILMTEC.
TW – для чистой воды ( Tap Water );
BW – для солоноватой воды ( Brackish Water );
SW – для морской воды ( Sea Water );
NF – для нанофильтрации.
Кроме того, буквами обозначаются специфические характеристики элемента:
LE – экономичный, низкого давления ( Low Energy );
XLE – сверхнизкого давления ( eXtra Low Energy );
HP – высокой производительности ( High Production );
HR – повышенной селективности ( High Rejection );
FF – защищенный от микробиологического загрязнения для пищевой промышленности и фармацевтики ( Full Fit food or pharmaceutical );
FR – защищенный от загрязнения ( Fouling Resistant ) .
Например, SW 30 HR – мембрана семейства FT 30 для морской воды, имеющая повышенную селективность.
Последнюю часть стандартного обозначения представляют собой диаметр (10, 18, 25, 40, 80) в десятых дюйма и длина (4; 21; 40; 80) элемента в дюймах.
По типу воды.

Элемент TW30 Солесодержание 250 мг/л Температура, °С 25 Давление, атм 3 , 45
Элемент BW30 Солесодержание 2 000 мг/л Температура, °С 25 Давление, атм 15 , 5
Элемент SW30 Солесодержание 35 000 мг/л Температура, °С 25 Давление, атм 55
Элемент SW30HR Содержание 32 000 мг/л Температура, °С 25 Давление, атм 55

Мембраны других производителей («Toray », «GE Water » (« Osmonics ») , «Hydranautics» , « Koch ») имеют свою номенклатуру ,но стандартизованы с элементами FILMTEC по размерам и близки по характеристикам. Выбор за нами и от наших задач.
sandyb
Если подождать 5-7 минут и набрать в стакан этих капель то TDS у воды 63. Если набрать воду сразу с первых капель (грамм 40-50) и измерить TDS этой воды, то результат - 200
По вашим показателям нет ничего не обычного. Выход воды из колбы мембранного корпуса тоже через отверстие, пусть и большего размера чем ограничитель потока. При пуске вода спокойно проходит и не достигает в корпусе нужного давления превышающего осмотическое, следствие высокое TDS, как только произойдет подпор давления в корпусе и превысит осмотическое давление будет уменьшение TDS. Но смысл получения такой воды при таком расходе в канализацию? Ограничители потока и необходимы для работы мембраны в оптимальных для нее условиях и ограничении сброса воды.


Metal И можно ли собрать систему с двумя мембранами последовательно? Чтоб повысить чистоту осмоса на выходе и возможно совсем уйти от дисмолы. Если можно, то как?
Многоконтурные системы существуют, но применяются в водах с повышенной минерализацией исходной воды. Для средних по минерализации вод, от 250 мг/л, нет в этом большой необходимости. Мембраны плохо обрабатывают воду ниже 10-20 мг/л (10-20 ppm), а у тебя выход 15-18 ppm, стоит ли заморачиваться. Совершенно чистую как после ионообменной колонки(дисмолы) все равно не получишь. Не забирает мембрана все до нуля.
Но если очень хочется: выход чистой воды с первой на вход второй. Сброс с первой в канализацию, а со второй на вход второго (уголь)картриджа или на вход насоса. Вода со сброса второго не так грязная и ее можно вторично использовать. Экономим исходную воду.
Metal Я уже нашел про хранение. Хранить можно сколько угодно, но во влажном состоянии.
По хранению: не корректная рекомендация. Что будет с мембраной влажной скажем через месяц. Зарастёт плесенью, закиснет, завоняется и ты ее быстренько выкинешь. Хранят их в спец растворах (существуют такие) или промытые в растворе формалина, но требуют частой повторной промывки (раз в три-четыре недели). Есть рекомендации промыть в водке, поместить в пакет, выпустить воздух с пакета, загеритизировать и в холодильник, но не в морозилку.
Как то все вот так.
sandyb
Аватара пользователя
Участник
Суздаль
40 / 1 раз

Добрый день.
Вот и прошел месяц использования новой мембраны. Неделю назад поставил на всю магистраль в доме механику 10мк.TDS показал вчера, после сливания пол литра воды, 85 ppm (стало почему-то даже меньше чем изначально), чайник пока блестит :) . Из этого делаю вывод , что мембрана проданная с фильтром была бракованной. Всем огромное спасибо, кто не оставил мои посты без внимания.
Metal
Аватара пользователя
Старейшина
Мордовия, Рузаевка
13543 / 5579 раз

Все равно много. С давлением так и не разобрались?
sandyb
Аватара пользователя
Участник
Суздаль
40 / 1 раз

нет. но ставить буду обязательно (поближе к лету). Самому интересен результат с насосом
Metal
Аватара пользователя
Старейшина
Мордовия, Рузаевка
13543 / 5579 раз

А результат будет, лучшая селективность, как писали выше, при давлении от 3атм.
sandyb
Аватара пользователя
Участник
Суздаль
40 / 1 раз

отпишусь
ОксанаК
Аватара пользователя
Житель
Московская область
700 / 74 раза

Ребята, честно прочитала, не могу сказать что совсем ничего не поняла, но и сказать что всё понятно то же :hi_hi_hi: :smu:sche_nie:
На семейном совете встал вопрос о преобретение фильтра, основная причина опупенная жёсткость воды 22dh, 12 kh
моё требование - для аквариума
мужа - для семьи в пищу
Подскажите как совместить два желания в одном фильтре а то прочитала что не все бытовае фильтры "умягчающие" воду подходят для аквариума
в общем боюь купим не то.
По цене до 10 тысяч, лучше меньше конечно :hi_hi_hi:
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

ОксанаК, осмос, он и в африке осмос- он выдает обессоленную воду. Далее у нее 2 пути- в кофе и в аквариум. Для кофе в сам аппарат встраивается реминерализатор, возвращающий в воду необходимые для человека соли. Для аквариума нужно будет поставить тройник для отвода воды до пищевого реминерализатора. А далее- как Вы решите. То ли смешивать ее с водопроводом и получать нечто более подходящее, но не идеальное, то ли добавлять в нее специальные соли для реминерализации уже под аквариумные нужды. Для аквариума она еще должна идти и мимо серебряного картриджа, который часто тоже в осмос встраивается.
По конкретным моделям не подскажу- они как и все бывают дорогие и хорошие, дешевые и плохие и недорогие и нормальные. Особое внимание нужно уделять качеству мембраны- основному элементу обратноосмотической установки.
ОксанаК
Аватара пользователя
Житель
Московская область
700 / 74 раза

писала писала и не то нажала :sh_ok:
Эх.
Дешёвые плохие отбросим сразу. вопрос тогда что считать таковыми, и какова должна быть цена более менее приличного фильтра
Про серебро я так и подумала :a_g_a:

Если у кого то есть опыт использования конкретных моделей которые представлены ейчас на рынке. буду благодарна за отзывы.

С солями, наверное потом подумаю :smu:sche_nie: смешивать с водопроводом или брать чистый осмос, если честно хочу тот вариант который проще, но не в ущерб здоровью обитателей. (чудес не бывет да? :-) )
Klimkolomna
Аватара пользователя
Житель
коломна
1011 / 257 раз

Ну наверное бывает....но не у нас.......думаю с нашей водичкой надо разобратся. В СЭС надо идти что бы понять что в ее составе. А тогда и ответ будет, смешивать с водопроводом или соли лить.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Кстати во многих системах уже стоит постфильтр минерализатор. Нужен ли он нам?
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

Klimkolomna во многих системах уже стоит постфильтр минерализатор. Нужен ли он нам?
Ю.В. Для кофе в сам аппарат встраивается реминерализатор, возвращающий в воду необходимые для человека соли. Для аквариума нужно будет поставить тройник для отвода воды до пищевого реминерализатора.
ОксанаК
Аватара пользователя
Житель
Московская область
700 / 74 раза

Klimkolomna Кстати во многих системах уже стоит постфильтр минерализатор. Нужен ли он нам?
нам да, аквариуму нет. По этому я и спрашиваю как люди совмещают эти два момента, в каких моделях это удобнее сделать :mi_ga_et:
Metal
Аватара пользователя
Старейшина
Мордовия, Рузаевка
13543 / 5579 раз

Постфильтр это одно, минерализатор, это другое, прошу не путать! И ни то, ни другое, нам для аквариумных целей не нужно.
snoopy8
Аватара пользователя
Новичок
Ейск
3

Фото Осмос для аквариума (photo#69345)
что делать с такой водой ,растения практически не растут -осмос есть.
Metal
Аватара пользователя
Старейшина
Мордовия, Рузаевка
13543 / 5579 раз

Странный вопрос. Раз есть осмос, то его и используйте. Только его придется восстанавливать солями жесткости. Есть фирменные, напртмер у деннерле, Gн/Кн+.
snoopy8
Аватара пользователя
Новичок
Ейск
3

воду с крана вообще не использовать , или можно смешивать с осмосом ? А минерализатор не подойдёт?
Metal
Аватара пользователя
Старейшина
Мордовия, Рузаевка
13543 / 5579 раз

snoopy8 воду с крана вообще не использовать
:a_g_a:
snoopy8 А минерализатор не подойдёт?
Тот что для системы осмоса? Нет. не пойдет.

Вот что надо использовать:
... или подобные соли, других производителей.
AndreBens
Аватара пользователя
Профессионал
Архангельск
2426 / 2217 раз
14

Дмитрий подойдёт ли эта соль в осмос для красных кристаллов? Вы её использовали? В описании написано KH повышает, что для них не нужно. Или все-таки SaltyShrimp Bee Shrimp Mineral GH+ для этих целей? Сейчас в состоянии заказа, сомневаюсь что брать, подскажите пожалуйста.
Metal
Аватара пользователя
Старейшина
Мордовия, Рузаевка
13543 / 5579 раз

AndreBens В описании написано KH повышает
Повышает ноль целый, чуть десятых :hi_hi_hi:
ДА, эта соль самое то, для пчел. Я сам такой пользуюсь. Уже баночка на 1кг кончается, скоро придется покупать новую.
snoopy8
Аватара пользователя
Новичок
Ейск
3

Metal Вот что надо использовать:
... . 50_g_.html или подобные соли, других производителей.
простите за дремучесть! :-): то-есть я беру осмос ,добавляю эту соль и использую в акве , к крану с водой больше не подхожу ? Или подготовленный осмос можно смешивать с водой из под крана?