Энергосберегайка и отражатели - стр. 2

[Slavkin Slavkin Свой на форуме]

Отражатели из структурированного алюминия (диффузные) производят многие именитые фирмы. На мой взгляд их применение оправдано в случае, когда в крышке небольшое количество ламп, например всего две, что часто и бывает в заводских крышках. Тогда "пупырчатый" отражатель дает более равномерное освещение по всему дну, уменьшая затенение от растений и декораций. В итоге средняя освещенность дна может получиться даже больше, чем при установке гладких зеркальных отражателей.
Если ламп достаточно много (4-6 шт), то логичнее использовать гладкие зеркальные отражатели. ИМХО.

[dimetrius dimetrius Житель]

Такие отражатели хороши в прожекторах и при использовании ЛН или спиральных сберегаек. ЛЛ выдаёт уже и так сильно рассеянный свет (даже с одной лампой при правильно настроенном отражателе, ставят "пупырышки" что-бы не возиться с настройкой) . ИМХО :dr_ink:

[LampCos LampCos Свой на форуме]

Отражатели из структурированного алюминия (диффузные) производят многие именитые фирмы

Если отношение только к аквариумистике, то я бы сказал немного по-другому: многие именитые фирмы производят отражатели только из алюминия именитых фирм в производстве светотехнического алюминия, при чем у них есть как алюминий с ячеистой структурой, позволяющей получить до 85% диффузного рассеивания света (для Сергея про пупырчатость :ps_ih: , не в обиду) так и глянцевой и даже матовой. Получается именитые фирмы нам предлагают только ячеистую структуру, по сути считая нас не айс, так как мы не можем повозиться с настройками.

даже с одной лампой при правильно настроенном отражателе, ставят "пупырышки" что-бы не возиться с настройкой

Я тут в Экселе прикинул параболу для отражателя, получилась шириной 16см и высотой все 5,5 см для лампы Т5, я считаю что это очень широкий отражатель в противовес готовым с шириной 5-6см.
И можно ли считать точечным источником света лампу Т5? при ее длине наверно уже нет. :cry_ing:
А посему прихожу к выводу, что надо искать глянец.
но вот не задача-где бы найти кусок шириной 20см и длиной 1м - только на заказ.

[dimetrius dimetrius Житель]

можно ли считать точечным источником света лампу Т5? при ее длине наверно уже нет

Дело не в длине, а в источнике света. В лампе накаливания это спираль - ближе к точке, а в ЛЛ это люминофор, покрывающий всю поверхность трубки. Каждая частичка люминофора является точечным источником света и светит во все стороны, из-за большого колличества этих частичек на трубке ЛЛ приблужается ближе к линейному источнику света, в отличии от ЛН.

именитые фирмы производят отражатели только из алюминия именитых фирм в производстве светотехнического алюминия, при чем у них есть как алюминий с ячеистой структурой, позволяющей получить до 85% диффузного рассеивания света

Вот только ЛЛ светильник с ячеистым отражателем можно встретить крайне редко, а почему ? :mi_ga_et:

[LampCos LampCos Свой на форуме]

Вот только ЛЛ светильник с ячеистым отражателем можно встретить крайне редко, а почему

у нас только лампы настольные имеют отражатель с ячеистой структурой

[dimetrius dimetrius Житель]

Так-как экспонометра у меня нету, то решил обойтись простейшим подобием - фотоэлемент от уличного светильника и вольтметр (что в принципе то-же самое, только шкала другая).
Поигрался с разными формами отражателя - парабола, двойная парабола, трапеция, двойная трапеция, прямой и "М" образный.
Использовал ЛЛ т4 - 11 Вт., закрытую в толстостенную пластиковую трубку (не просвечивающуюся), оставил 4 см. открытыми. Растояние от лампы до фотоэлемента 12 см., использовал белый лист картона и обклееный зеркалкой.

Получились вот такие интересные результаты :
(первая цифра в столбике с белым, вторая с зеркальным, первый столбик - ширина 10 см., второй 5 см, 1.- отражатель лежит прямо на лампе, 2.- в геометрическом фокусе)
Без отражателя - 1,38 в
Прямой
- 1,5в. - 1,53
в 1 см. от лампы
- 1,5в. - 1,52
Парабола:
1.
-1,58 -1,63
-1,65 -1,69
2.
-1,56 -1,60
-1,60 -1,63
Двойная парабола
1.
-1,60 -1,54
-1,63 -1,68
2.
-1,58 -1,57
-1,60 -1,60
Трапеция
1.
-1,60 -1,62
-1,62 -1,68
2.
-1,56 -1,55
-1,58 -1,59
Двойная трапеция
1.
-1,60 -1,63
-1,60 -1,70
2.
-1,56 -1,55
-1,57 -1,54
"М" образный
1.
-1,60 -1,63
-1,62 -1,65
2.
-1,53 -1,55
-1,57 -1,55

Получается что :
1.- широкий отражатель - не самый лучший вариант
2.- Лампа в геометрическом фокусе - заметно хуже, чем прямо на отражателе :sh_ok:

[LampCos LampCos Свой на форуме]

оигрался с разными формами отражателя - парабола, двойная парабола, трапеция, двойная трапеция, прямой и "М" образный

Дмитрий, а как на счет фоток самих отражателей и лампы для понятности?
Про лампы - можно и схемотично эскизек бросить для пущей верности.
Вот поигрался с данными

Дмитрий, проверьте все ли так я понял по описанию представленных данных.
Красным выделено значение, которое либо у вас опечатка, либо так и есть но с погрешностью связано.
На счет прямого отражателя не совсем понял, везде 4 значения для каждого опыта, а здесь только 2.
И на счет широкого отражателя, все нормально в данном случае, ведь вы измеряли именно силу света на единицу площади, то есть те люксы.
Про фокус тоже, вы сами говорил что лампы не точечные источники.
А так предлагаю внести поправки в эту табличку, и с исправлениями запостить для информации, может кому когда понадобиться.
Все-таки это уже так сказать "лабораторные" испытания

[dimetrius dimetrius Житель]

на счет фоток самих отражателей и лампы для понятности

Лампу брал из аквариума (лишнего эпра нету), после опыта всё вернул на место, к сожалению фото не сделал :-(

Про лампы - можно и схемотично эскизек бросить

Сделаем :a_g_a:

у вас опечатка, либо так и есть

Нет, не опечатка (но согласен, странное значение)

На счет прямого отражателя

Так-как у него нет фокуса, то и значения только два (тем более, что при изменении растояния от 0 до 3 см. значения не менялись). Это то-же можно внести в таблицу, как показатели для обклееной/не обклееной крышки.

Про фокус тоже,

Для этого и делал всё, что-бы на практике подтвердить - ЛЛ ближе к линейному, чем к точечному и поймать фокус практически не реально, гораздо эфективнее уменьшить "мертвую зону" отражателя.

предлагаю внести поправки в эту табличку

Табличка отличная, спасибо, только лучше-бы в люмах а не в вольтах, так понятнее будет.
Давайте дополнять.

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

алюминиевой полосы, покрытой лаком горячей сушки

такое ощущение что ракету запускают в космос а разве алюминий окисляется? на протяжении жизни человека
или аквариумистика стала нечто большее чем создание многоцелевого звёздного корабля

[LampCos LampCos Свой на форуме]

Исправляю неточности предыдущего сообщения. Таблица на основе данных лаборатоных испытания Дмитрия

Еще раз обращаю внимание, что данные не абсолютные, а лишь показывают отличия разныз комбинаций лампы и отражателя. Главное принцип.
П.С. С Дмитрия эскизики :-):

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

"Рейки выполняются из алюминиевой полосы, покрытой лаком горячей сушки."

а разве чистый алюминий окисляется?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А вы где-то встречали чистый алюминий?

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

Я наверно где-то пропустил, но хотел спросить. Допустим имеем трубу-нержавейку отполированную под зеркало. Когда я её распилю параболой нужно ли её красить(внутреннюю часть) в белый матовый цвет чтоб получить ровное и равномерное освещение дна? Мощность особо не интересует подберём по месту а вот пучок потока и его площадь приземления на грунте важен

[Smelov Smelov Старейшина]

наверно где-то пропустил

Энергосберегайка и отражатели

[oltrew oltrew Участник]

дядя Вова, занимательные замеры, только методика хромает - непонятно, что измерялось.
Поэтому оба странных, противоречащих теории и опыту вывода никак из результатов измерений не следуют.

[Сергей Козлов Сергей Козлов Посетитель]

Правильно, чтоб сберегайка работала нужно вот это

У меня в аквариуме стоят энергосберегайки. Сделал отражатели из остатков нержавеющей трубы для дымохода диаметром 120 мм. Просто нарезал болгаркой необходимой длины куски трубы. Далее, каждый кусок, разрезал на две части вдоль трубы (получилось с каждого куска по два отражателя). Для люминисцентных ламп брать трубу необходимой длины. Вот цена в настоящее время --Труба дымох. нерж. 120х1 м, 0,5 мм цена 227.05 грн. То есть за 1 отражатель выходит около 114 гр. Вот ссылка ... ... i_1_%D0%BC Плюс сэкономите на заказах и доставке. Отражатель фирменный для одной лампы стоит без доставки 360 гр. вот ссылка ... ... ts_id=8936

Отправлено спустя 16 минут 6 секунд:
В качестве отражателя для энергосберигайки можно использовать глубокую, с округлым дном, нержавеющую миску. Только придется проделать отверстие в задней или боковой части миски для установки снаружи патрона лампы. По началу эта идея мне показалась смешной, но месяц спустя, мы с женой ходили в пиццерий и на потолке там висели светильники, точно с такими же отражателями (похожи на миски для собачек :-): ) :-): ).