Проблема с петушком(хвост) - стр. 2

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, Про,зеленый тест аммония знаю,спасибо.Фильтр поменял,да.Добавлял в воду и фильтр био нетривик. Скачка по данный момент азотистых не наблюдаю.Вечером буду делать новые тесты и напишу сюда.ph подменной воды 6.5 вроде.Сегодня измерю ещё раз.Вода в аквариуме pH 7.5.На днях переделал сифон,почистил аккуратно грунт.Кстати грунт достал горсть,понюхал.Кислым он не пахнет,обычный запах камешек,не думаю,что он закис.C плавниками все та же ситуация...секутся по направлению лучей(хвост вроде перестал,а вот верхний плавник)в общем,уже не могу точно сказать остановилось разрушение или нет.Бактопур купил,но не капаю пока.Не уверен гниль это или нет.Еще заметил сильно переть эладею стало(разрослась за пару дней)Рыбка балдеет,часто там тусуется и сидит в зарослях.

[DDD DDD Житель]

Да петуху надо поставить памятник за терпение и всё остальное. Одно радует вы столько денег в бухали в химию, что можно было бы каждую неделю по Петьке покупать.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Скачка по данный момент азотистых не наблюдаю

не наблюдаете по тестами или еще как то?

Отправлено спустя 14 минут 34 секунды:

Фильтр я поменял,так как предыдущий сломался...

забыл уточнить, какой теперь у Вас фильтр?

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:

Бактопур купил,но не капаю пока

а он азотный цикл не нарушит?

Отправлено спустя 47 минут 49 секунд:

Кстати грунт достал горсть,понюхал.Кислым он не пахнет,обычный запах камешек,не думаю,что он закис

а с чего вдруг такие мысли вообще, что грунт мог закиснуть?

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, Фильтр купил Aquael FAN-1 там губка лучше и больше,к фильтру купил флейту(дождик).Работает вроде исправно,чистит хорошо(мощность поставил на самый минимум)За водой слежу естественно с помощью тестов(делаю каждые 3 дня)по тестам вроде всё хорошо,не нитритов не нитратов,не аммиака.Но вот pH то 7.5 то 8....мне сказали, что может грунт сифонить или прокиснуть от этого ph взлетел. Бактопур да,ломает чутка баланс,после применения советуют подмену воды делать аж в 50%,потом процентов по 15(ежедневно) или прочистить воду углём.DDD, Я Петьку стараюсь не мучать химией(по этому и купил столько,за ранее)Но не лью всё подряд и не делаю кисель химикатов.Максимум что использовал(это аквасейв при подмене,токсевик использовал когда нитриты поднялись)А так в основном добавлял бактерий полезных и витаминов чутка.(для растений и рыбки)Вообще думаю делать перезапуск аквариума быстрый.Вот только не знаю способ быстрой обработки растений от возможных паразитов.Почему решил перезапускать,так как плавники постепенно дальше тают между лучами,по тестам вода нормальная,на вид так же чистая,грунт чищу....свет добавил(пыль с растений(вид водоросли) стала постепенно уходить,но чутка на стенках аквариума осталась,не сильно заметно),в общем все вроде нормально,эладея растёт,а вот хвост у Петьки нет(Вот не хочу бактопуром заливать его и лечить,так как не уверен что это плавниковая гниль.Может перезапуск поможет?!

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

ph подменной воды 6.5 вроде

вроде это в смысле не помните точно, или цвет теста немного отличается? не в кране а которой подмениваете?

мне сказали, что может грунт сифонить или прокиснуть от этого ph взлетел

еще Вам сказали, что у Вас грунт повышает рН, не забыли?

Я Петьку стараюсь не мучать химией..................Максимум что использовал(это аквасейв при подмене,токсевик использовал когда нитриты поднялись)А так в основном добавлял бактерий полезных и витаминов чутка.

EasyBalance забыли :-):

думаю делать перезапуск аквариума быстрый

быстрый это как?

Может перезапуск поможет?!

каким образом, если

по тестам вода нормальная,на вид так же чистая

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, Изибаланс капал один раз давно.пш воды которую собираюсь налить в аквариум 6.5. в самом аквариуме 7.5-8. Грунт проверю на нейтральность.Быстрый перезапуск это в смысле сразу за один день,всё промыть и почистить и дезинфекцию сделать.Ну фильтр соответственно по правильному промыть(без убийства бактерий)Обработать растения все,думаю поможет устранить все инфекции(если есть) может из-за
того плавники рушаться...не хочу просто сразу к лекарствам прибегать.Они одно лечат,другое калечат.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Грунт проверю на нейтральность

до перезапуска или после?

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, в общем,беда по ходу в грунте.Кинул его в уксус пузырит чутка((((В общем обработал аквариум,растения,промыл грунт.В общем перезапустил.Щас Петька отсажен,плавает в 2 литрах с обогревателем и парочку пистий сверху плавает.Жду пока в аквариуме пройдут пузырьки (воздух) плюс био нитривик добавил(вода помутнела сразу)но так и должно быть.В общем жду теперь и буду следить за тестами воды.А грунта другого не было((((((Кажется только дров наломал(((Хотя радует одно,аквариум сияет,чистый.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

А грунта другого не было

жаль, а то бы и грунт сразу нормальный положили, все равно ведь перезапуск

буду следить за тестами воды

эт правильно :-): я бы посоветовал Вам завести тетрадь и все туда записывать по дням, какие тесты, какие действия, какие наблюдения, может мысли какие фиксировать, например пояснения почему то и то сделал, так оно и в голове укладывается лучше, и проще ситуацию анализировать

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, да,жаль грунта другого нет. :-( :ny_tik: :-( Но сифонит он не весь,а определённый вид камешков,но отбирать их сами понимаете это не реально.Ну промыв его,думаю реакцию замедлил грунта,в воду добавил Sera Vital(чтоб когда рыбку запущу обратно,стресс не испытывала).В данный момент жду когда вода в акве нагреется до 27 градусов,а то в данный момент перепад температуры.Пузырьки воздуха прошли,помутнение после добавления бактерий тоже прошло.Вода кристально чистая.В общем как вода нагреется,сделаю все тесты воды и по их результатам буду принимать решение о пересадке Петьки обратно.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Ну промыв его,думаю реакцию замедлил грунта

это вряд ли

но отбирать их сами понимаете это не реально

ну почему, я выбирал, но проще конечно нормальный грунт купить

сделаю все тесты воды и по их результатам

самое интересное :-):

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, В общем Петька переехал обратно.Всё прошло аккуратно и без проблем.Петька даже и не понял)Плавает щас ,всё исследует,хотя осталось в целом как и было.Перед переездом сделал следущее:
1)За сутки до переезда добавил AquaSafe+Sera bio nitrivec(комплекс полезных бактерий)
2)За час до переезда,нагрел воду до 26-27 градусов(сровнял), добавил Sera Vital(против стресса+витамины),Sera Florena(комплекс полезных веществ для водных растений)
3)Сделал следующие тесты(все тесты фирмы Sera):Аммоний(салатовая шкала)-0.5(прочитал,что это так же норма,показатель может быть завышен),ph-7.0(Исходя из теста на ph,в таблице на тест аммония и аммиака,высчитал по таблице уровень аммиака.Равен 0.003,пишут,что мол безопасный показатель.Хотя по идее безопасно это когда 0,я так думаю.)Нитриты-0,нитраты-5.В общем исходя из информации в интернете и данных по результатам тестов,решил пересадить Петьку обратно.В данный момент поведение рыбки спокойное.Повторные тесты буду делать через сутки.Первую подмену воды(10-15%) думаю делать дня через 4-5.Пытался в интернете найти способы уменьшения ph.В основном все способы ведут к добавлению СО2,но у меня нет компрессора.Да и зачем СО2 в 20 литров с одним Петькой.Так же пишут про средства ph minus.Просто думаю,что коль грунта другого не было на момент перезапуска,то этот точно со временем опять начнёт постепенно поднимать ph.Так что думаю есть смысл подумать,о том как понижать в случает чего ph.Может стоит снять флейту-дождик с фильтра и поставить лопатку направления течения+трубку подачи воздуха,тем самым увеличить аэрацию воды?(фильтр работает на минимальной мощности)Может это будет препятствовать повышению ph,или флейты-дождика достаточно(правда вода стекает слабым напором и при этом не создаются при её падении пузырьки)Сделал так,чтоб Петьку не сносило.В общем как-то так.

[Roman Roman Администратор]

Все имеющиеся тесты я вам написал,что мне считать за хорошую воду.

Отсутствие аммиака/аммония и нитрита.

Ваши показатели тоже травят рыбу ибо:

.аммоний 0.5

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Может стоит ................................................увеличить аэрацию воды?................Может это будет препятствовать повышению ph

и это врядли :-):

[Tpek Tpek Участник]

Хоспади! Да перестаньте уж травить бедного петьку ) Почитайте лучше поболе информации про запуск аквы и содержание бетты.

[woron13spb woron13spb Участник]

Roman, читая различные источники информации про тесты фирма Sera.Везде пишут одно:что тест может показывать как желтый оттенок воды так и салатовый (тест изначально с завышенной реакцией)Сказано,что при салатовом цвете аммония так же может не быть-это так скажем косяк тестов.Да и при данной температуре и при данном показателе ph уровень аммиака почти 0 т.е. по словам производителя тестов это безопасный уровень.Да и на самом деле в аквариуме нету никакой разлагающейся органики,все идеально чисто сейчас.И кстати тест НИЛПА показывает,что аммония нет,а Sera может дать как желтый,так и салатовый оттенок (0.5)Так что я думаю пока нет паники,Понимаю,что сейчас опять идёт формирование баланса.Пытался доступными способами его ускорить(писал всё как делал выше)Буду следить посуточно за водой,чтоб не прозевать момент.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
Tpek, Уважаемый,как содержать бетту я думаю на данный момент по более вашего знаю.Так как перечитано массы литературы и различной информации и общения с людьми.Перезапуск делал в связи с проблемой плавников у рыбки и возможного активного развития бактериальной инфекции.Перезапуск мера конечно крайняя.Но душить и травить рыбку препаратами типа Sera Baktopur не хотелось,так как одно лечит,другое калечит(печень например).Так что если у вас есть реальные советы и реальный опыт которым есть желание поделиться и помочь,то буду рад.Но не думаю,что тут место для ваших "остроумных" высказываний.Тут люди все с ушами,глазами и языком.Так что не переживайте все мы слушаем,читаем и пишем без ваших советов о прочтении как запускать акву,содержать и так далее.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
ll-vladimir-ll, Да думаю пока следить за водой,в случае чего куплю ph minus.Читал в интернете про данное средство,это своего рода кислота,которая повышает кислотность.Там главное чётко всё по инструкции делать и не занизить резко показатель.по поведению Петьки не сказал бы,что его что-то беспокоит.Плавает спокойно,исследует все.Признаков и симптомов пока никаких не наблюдаю.Вот только плавники все никак отрастать не начинают.Но буду ждать пока и наблюдать за всем. ЗЫ: по ходу снова гнездо планирует делать.(пузырики у стенки)

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

в случае чего куплю ph minus

а чего не хотите грунт на нейтральный сменить?

Отправлено спустя 23 минуты 27 секунд:

Да и на самом деле в аквариуме нету никакой разлагающейся органики,все идеально чисто сейчас

главное не что бы ее не было, да ее и не может не быть в аквариуме, главное что бы она перерабатывалась до нитрата без вреда для жизни в аквариуме

Отправлено спустя 46 минут 49 секунд:
Роман как я понял просто хотел обратить Ваше внимание на то, что и 0,5 мг/л NH3/NH4 наносят вред здоровью рыб даже при Вашем рН. Например В.Ковалев в статье пишет, что аммоний тоже токсичен, и что кстати в отличии от аммиака токсичность аммония растет с повышением кислотности ( уменьшением рН ):

есть еще один очень важный момент: о вреде именно аммония как такового (ионизировнной формы аммиака – NH4+) в аквариумной литературе почти ничего не рассказано, более того, бытует мнение, что он практически безопасен для рыб. К тестам на аммиак/аммоний 1) прилагаются специальные таблички для того, чтобы определить долю остро-токсичного свободного аммиака (NH3) в аквариумной воде, которая зависит от значения рН и температуры аквариумной воды. Считается, что если содержание именно свободного аммиака менее 0.01 мг/л, то рыбкам ничего не грозит... Так вот, это неправда. Аммоний убивает рыб также неотвратимо, как и аммиак, просто делает это медленнее.

В некоторых известных книгах приводятся безопасные для рыб суммарные концентрации аммония и аммиака, которые определены исходя из расчета доли аммиака, который авторы считают токсичным, а аммоний – нет. Несмотря на авторитет авторов, верить в этом вопросе им не надо. Для аквариумных рыб очень опасны концентрации иона аммония от 1 мг/л и выше. Причем они тем опаснее, чем кислее и мягче вода!

в большинстве случаев нет необходимости определять долю именно свободного аммиака, а можно просто ограничиться суммарным определением аммония и аммиака, причем эта суммарная концентрация в большинстве случаев не должна превышать 0.5 мг/л.

В аквариумной литературе данные о токсичности именно аммония как такового отсутствуют. Тем не менее в современной научной литературе такие данные есть (См., например, "Процессы ионной регуляции у пресноводных рыб и беспозвоночных" автор Г.А. Виноградов, "Наука", 2000 г). Можно считать строго установленным, что аммоний сам по себе очень токсичен. Кроме того, его токсичность сильно возрастает в кислой воде. Поэтому, обнаружив в своем аквариуме опасные концентрации аммиака/аммония не снижайте рН ниже 7.0 с целью как можно более полного перевода аммиака в аммоний.

т.е. норма это когда аммиак/аммоний по нулям, что Вы собственно и сами говорили.

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, Читал тоже эту статью.Да именно об этом я и говорю.Но суть в том,что тест Sera на аммоний просто напросто может "врать" показывая салатовый цвет воды,так как в тоже время НИЛПА показывает желтый т.е. 0. Затвра вечером будут повторные тесты т.е. ровно через сутки после последних.Результаты напишу.Сделал внешний осмотр рыбки(наблюдая за ней)И увидел не понятно( сквозная или нет) дырочки на заднем хвосте.На фото выделил.Если это всё же не "горение" а инфекция плавниковой гнили,то стоит начать лечить бактопуром и думаю лучше лечить в отсаднике,так как аквариум только почистил и перезапустил.Но если в отсаднике то как высчитывать дозу,если пересаживать его в 1.5-2л для лечения?!В общем вот здесь можно увидеть внешнее состояние плавников месяц назад Жабры у петушка ЗЫ:Грунт пока нет времени пересаживать да и искать его не знаю где,да и как я буду проверять на нейтральность,макать в уксус в магазине?А верить продавцам на слово не собираюсь больше.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Но если в отсаднике то как высчитывать дозу,если пересаживать его в 1.5-2л для лечения

имеете ввиду как отмерить меньше капли? каплю можно поделить, точнее капнуть в небольшой объем (например 10мл) и отделить от него столько сколько нужно

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:

Если это всё же не "горение" а инфекция плавниковой гнили,то стоит начать лечить бактопуром

тут я не подскажу, но я при подозрении на подобные проблемы у других рыб пробовал сначала более простые средства в ванночках - соль, марганцовка, перекись, красители

Отправлено спустя 14 минут 32 секунды:

Грунт пока нет времени пересаживать да и искать его не знаю где,да и как я буду проверять на нейтральность,макать в уксус в магазине?А верить продавцам на слово не собираюсь больше.

как вариант зайдите в интернет-магазин или магазин, выберите подходящий грунт и запишите название и производителя, наберите данные в поисковике и из примеров и отзывов пользователей выберите подходящие варианты, а потом из полученного списка ищите что есть в наличии в ваших магазинах или закажите через интернет, Вы все же не в провинции живете, у Вас многие и с доставкой на дом своим курьером продают

[woron13spb woron13spb Участник]

ll-vladimir-ll, Ну с грунтом разберусь позже.Про отсадник ,просто если отсаживать его в 1-2 литра,то непонятно сколько капель капать(чтоб поделить капли и общую дозу) и как долго держать там,понимаете препарат то сильный очень.А можете подробнее рассказать про ванночки с солью,марганцовкой,перекись и так далее,что и как делать?Стоит ли мне пробовать в данной ситуации такие методы?