СО2 генератор Дмитрия - стр. 2

[evrojox evrojox Свой на форуме]

Когда отработаешь режимы, неплохо было бы пойти по пути отехнологичивания всей сборки до уровня не очень подготовленного пользователя.

Желательно доработать так, чтобы моя собака могла собрать за 5 минут. :hi_hi_hi: :-) ;;-))) ;;-))) Иногда приятно поработать не только головой, но и руками. Я думаю данный девайс стоит того.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Иногда приятно поработать не только головой, но и руками. Я думаю данный девайс стоит того.

Безусловно. Но, когда процесс творчества приносит итоговый моральный результат, неплохо сделать так, чтобы этот результат был доступен любому. Для того и придумываем)))))

[evrojox evrojox Свой на форуме]

чтобы этот результат был доступен любому.

Феррари тоже многим нравится, но доступно не всем.У ко во-то аква на 20 литров и пара гуппи и в мечтах 50л. У другого пара тонн и все своими руками. Нельзя всех уровнять. А руки надо разрабатывать :-)

[dimetrius dimetrius Житель]

В идеале надо-бы устранить воздух

Вот этого как раз-то и не надо, тогда мы сразу попрощаемся не только с смазкой, но и с авторегуляцией про которую я писал выше, очевидно не понятно написал :smu:sche_nie:
Я клоню к тому - что зная объём шприца и ход поршня можно легко просчитать максимальное рабочее давление всей системы. И наоборот - зная рабочее давление диффузора просчитать требуемую производительность дозатора. И регулируемый дозатор даст лёгкую регулировку давления в системе. :a_g_a:

по пути отехнологичивания всей сборки до уровня

Весь гимор в дозаторе, всё остальное прощще чем у тебя. К сожалению не знаю цен и доступность тех дозаторов что на фото. То что я использовал у нас стоит 5 евро, как пачка сигарет.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

К сожалению не знаю цен и доступность тех дозаторов что на фото

Доступность- в основном, в Украине, стоят- очень прилично.

[dimetrius dimetrius Житель]

Жаль, придётся думать, всё равно хочу свой, который для УДО заменить, шумный зараза. Но ты-ж знаеш, у меня простое редко получается. :-)

[evrojox evrojox Свой на форуме]

К сожалению не знаю цен и доступность тех дозаторов что на фото

У нас как блок сигарет. Про авторегуляцию я понял, поэтому и предложил дозатор с регулировкой, дабы можно было исключить воздух.Правда настройка будет муторней и смазку низя.

[dimetrius dimetrius Житель]

Да нет, не совсем правильно понял. Воздух исключать нельзя, за счёт сжимаемости воздуха и получается автоподстройка подачи кислоты. Что-бы понять - возьми шприц, вытяни его до верхнего деления и подключи к манометру, сдвинь поршень на 1 мл. и посмотри давление. Затем набери половину шприца водой и половину воздуха, сдвинь поршень так-же на 1 мл. и сравни давление. И на последок - сделай всё то-же самое но с полным шприцем воды. Увидиш очень заметную разницу. :mi_ga_et:

[evrojox evrojox Свой на форуме]

Я вас прекрасно понял. Попробую объяснить свое. Наберите в 10 кубовый (условно)шприц 3 мл воздуха и 1 мл воды. И того в шприце 4 мл. В другой шприц 2 мл воздуха и заклиньте его. Соедините носиками и держа вертикально передавите воду из верхнего в нижний. Ход составит 2.5 мл а давление 2 атм. Повторите набрав в первый шприц всего 1 мл воды но используйте шприц номиналом 2 мл. В результате давление тоже, ход тот же(меря в миллиметрах), но давить вам легче.Мы устранили авторегуляцию , путём подбора дозатора. :dr_ink: Я говорил про это.

[dimetrius dimetrius Житель]

Мы устранили авторегуляцию , путём подбора дозатора

Вообще-то я говорил что авторегуляция - это очень большой плюс в системе, а вы упорно хотите от неё избавиться и регулировать подачу как-то иначе? :-) Зачем? Она уже есть и судя по всему, прекрасно справляется со своей задачей, не давая системе безконтрольно разогнаться если перекрыть (уменьшить) выход газа при включенном дозаторе.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

В результате давление тоже, ход тот же(меря в миллиметрах), но давить вам легче

Но объём подачи меньше. :-)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Диаметр иглы на впрыске уменьши- меньше будет влияние давления встречного

[dimetrius dimetrius Житель]

Да зачем всё это, достаточно просто переставить тройник ближе к шприцу или переместить шток шприца ниже, тогда уменьшится и воздушная прослойка.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Диаметр иглы на впрыске уменьши

У меня сделан зонтик, с диаметром 0,5мм., зачем меньше?

[dimetrius dimetrius Житель]

Ну ладно, с первой мыслёй не получилось донести до окружающих :hi_hi_hi: , перейдём ко второй, только это уже не мысль, а факт. :-(

Мел - не сода, в воде не растворим, а по сему находится всегда на дне бутылки. Вода над мелом практически чистая от кальция. Происходит вот что:
Кислота попадая под мел вступает с ним в реакцию, но вся не успевает израсходоваться и увлекаемая пузырьками газа выходит на поверхность. Там она перемешивается с водой и становится менее концентрированной, уже не способной реагировать с мелом. К концу дня концентрация кислоты в воде постепенно увеличивается и начинает реагировать с мелом на верхней поверхности слоя, начинается уже НЕуправляемая реакция и генератор преспокойно "газует" всю ночь. Уже есть первые жертвы.
Я конечно предполагал такое поведение системы, но не так скоро.
При использовании соды такого бы не происходило, но используется мел.
Давайте рассмотрим варианты:
1.- сделать отвод (дренаж) воды и не использованной кислоты. Получаем перерасход кислоты и сложность забора до уровня мела.
2.- использовать комбинированный заряд, мела и соды. Получим полный расход кислоты и увеличенный выход газа. Думаю - вполне реально.)

[alwspb alwspb Житель]

Мел - не сода, в воде не растворим, а по сему находится всегда на дне бутылки

Сюда добавлю один момент. Если мы имеем равновесную систему соль-вода и при этом соль растворима в воде (т.е. насыщенный раствор соли над нерастворенным осадком соли), то
происходит процесс перекристаллизации. Даже если температура не меняется, все равно этот процесс идет постоянно. А при перекристаллизации размер кристаллов укрупняется.
Это приводит к образованию корки.
А нерастворимый мел никакой корки не образует.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

с первой мыслёй не получилось донести до окружающих

Почему не получилось? Тебе даже вариант на пробу был даден. Хотя и спорный))

перейдём ко второй

Ты, увлекшись новой идеей, уже забыл с чего начинал? Вернее, начинали до тебя? Мой генератор стал генератором, когда я допёр подавать кислоту под соду. Пузыри ее перемешивали, но основная реакция успевала происходить в нижней части. В твоем случае, пузыри будут поднимать взвесь мела со дна и она (взвесь) будет реагировать с остатками кислоты в растворе. Надеюсь, ты мел толченый используешь?

Это приводит к образованию корки.

Ни разу не замечал никакой корки в клапанных системах, где используется насыщенный раствор соды.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Упс, не обратил внимания, что ты и так под мел подаешь. :smu:sche_nie: Попробуй понизить скорость подачи кислоты. Ну, фиг знает, привод шприца медленнее сделать можно?

[dimetrius dimetrius Житель]

Не понял, причём тут соль. :smu:sche_nie:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Дим, не та соль, что поваренная, а то что в химическом понимании :-) :-) :-) И сода, и мел- соли)) Первая растворимая, вторая -нет))

[dimetrius dimetrius Житель]

Нет, скорость в этом варианте дозатора не измениш.
Про соль понял. :smu:sche_nie: :-):

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Может имеет смысл снизить концентрацию кислоты?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Может имеет смысл снизить концентрацию кислоты?

Пробуй. Я тоже этим игрался. В клапанной было практически пофиг, в бесклапанной влияло на образование цитратной корки, но только начиная от 200 грамм соды в заправке. Возможно, подбором концентрации ты этот вопрос решишь. Только сразу сильно не разводи- уксусная, она хоть и сильнее лимонки, но тоже не очень. А мел- не сода. Попробуй понемногу снижать концентрацию.
И/или, как я писал, иглу на впрыск поставить тонкую.

[dimetrius dimetrius Житель]

Юр, я где-то в твоей теме описывал свои игры с мелом и уксусом разной концентрации, не помниш какая дала самую бурную реакцию? 30%?
Игла на впрыске только уменьшит подачу и производительность системы в целом, это можно сделать и другим путём, но главной проблемы не решит - накопления кислоты в слое воды.