Fishermen555
Аватара пользователя
Житель
1532 / 3206 раз

Первый аквариум - волнительно и страшно 180 литров (dankora) - стр. 45

Nemo31 Как не проверю по тестам, всегда 0,5 показывает. +/- совсем немного.

В твоем случае этого много как по мне, 0.1-0.25 должно хватить.
Nemo31 Начинаю добавлять, а когда дня через 3 повторяю тесты, получаю нитраты в норме а фосфаты - завышины.
На твоем месте для начала вносил бы дозу NPK только раз в неделю сразу после подмены, что бы в итоге начальные параметры задать = нитраты 10-15, фосфаты не более 0,5, в течении недели из макро дополнительно вносить только калий и наблюдать по тестам что куда отыграет. Попробуй.
dankora А Вы разгрузочный день от удо растениям не делаете после подмены/уборки?

Думаю противоположно, - лучше день перед подменой не вносить что бы подъедали всяко разно, в том числе и то что мы никакими тестами выявить не можем, но можем догадаться об их присутствии по самочувствию бороды и ей подобным гадостям, а тогда уже подмена.
dankora Правильно рассчитать, сколько всего действительно надо - самое сложное, как мне кажется.

Брал за основу рекоммендации производителя, что бы было от чего плясать: ..., но дозировка по макро подбиралась с ориентиром по водорослям и показаниям тестов, получилась не совсем такая как рекоммендовано конторой и это я считаю нормальным - они и сами указывают что возможны индивидуальные расхождения, с чем я полностью согласен, - погрешность тестов, условия содержания и индивидуальные особенности конкретного аквариума.
А вот по микро тупо лью все в соответствии с предложенными производителем графиком и дозировками для моего объема, так как все равно мерять чего там и сколько не чем и только трава и водоросли вместо тестов.)))
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

Народ, во всей вашей длинной беседе попытаюсь вычленить несколько ключевых слов"- советов от Саши, с которыми полностью согласен.
Fishermen555 этого много как по мне, 0.1-0.25 должно хватить.
Fishermen555 лучше день перед подменой не вносить что бы подъедали всяко разно, в том числе и то что мы никакими тестами выявить не можем, но можем догадаться об их присутствии по самочувствию бороды и ей подобным гадостям, а тогда уже подмена.
Fishermen555 но дозировка по макро подбиралась с ориентиром по водорослям и показаниям тестов, получилась не совсем такая как рекоммендовано конторой
Fishermen555 по микро тупо лью все в соответствии с предложенными производителем графиком и дозировками для моего объема, так как все равно мерять чего там и сколько не чем и только трава и водоросли вместо тестов.)))
И переставайте смотреть на калькуляторы- смотрите на растения. И помните, что как в случае с рыбой, как в случае с женской талией, так и в случае с растениями лучше недокормить, чем перекормить.
Nemo31
Аватара пользователя
Свой на форуме
г. Белгород
423 / 200 раз

dankora А Вы разгрузочный день от удо растениям не делаете после подмены/уборки?
Я разгрузочный день стараюсь делать до подмены, как рекомендует PAN.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Fishermen555 твоем месте для начала вносил бы дозу NPK только раз в неделю сразу после подмены, что бы в итоге начальные параметры задать = нитраты 10-15, фосфаты не более 0,5, в течении недели из макро дополнительно вносить только калий и наблюдать по тестам что куда отыграет. Попробуй.
Пробовал вносить макро сразу недельную дозу. Подмены в понедельник, в среду нитраты уже 10, к пятница - менее 5, а к концу недели перед следующей подменой по нолям, что нитраты, что фосфаты. И зелёный пушек лезть начинает. Сейчас нитраты каждый вечер на 5 пунктов поднимаю, к вечеру следующего дня имею опять в районе 10.
Fishermen555
Аватара пользователя
Житель
1532 / 3206 раз

Nemo31 в среду нитраты уже 10, к пятница - менее 5, а к концу недели перед следующей подменой по нолям, что нитраты, что фосфаты.

Вот и прикинь теперь - сколько нужно было бы внести макро в пятницу что бы вернуть ее к исходным значениям, эту дозу раздели на все дни со вторника по воскресение и получишь приблизительно то, не более чего нужно вность на протяжении недели, я так думаю.
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

Fishermen555 Думаю противоположно, - лучше день перед подменой не вносить что бы подъедали всяко разно, в том числе и то что мы никакими тестами выявить не можем, но можем догадаться об их присутствии по самочувствию бороды и ей подобным гадостям, а тогда уже подмена.
Блин, а я наоборот, исходила из того, что обычно подмена сопряжена со стрижкой, прополкой, после которой некоторые растения могут какое-то время страдать отсутствием аппетита, поэтому разгрузочный день должен быть после подмены, чтобы лишнее удо не стало питанием для водорослей. Оказывается неправильно :nez-nayu:

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Ю.В. так и в случае с растениями лучше недокормить, чем перекормить.
Да судя по зеленому пушку, у моих анорексия уже :-)
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

Когда анорексия, тогда они поражаются ксеном и бурыми. А пушки, бороды и нитки любят избыток питания.
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

Юра, а как же вот это дядя Вова писал?
дядя Вова Причина
Недостаточная подача CO2, недостаток макроэлементов NO3 и PO4. Причина в недостаточной скорости роста растений и малой биомассы от недостатка макро NO3 и PO4. Первый признак нехватки питания – Oedogonium. Это раннее предупреждение недостатка макроэлементов.
Устранение
Проверьте концентрацию CO2. Внесите макроэлементы. Дайте растениям достаточно питания, и они быстро вытеснят водоросли. Иногда совершают ошибку -вместо того чтобы дать нормальное питание растениям (макро и микро) имея в аквариуме бедный субстрат, приступают к подменам воды, что еще больше уменьшает количество питания – так водоросли не уйдут никогда! Частично в борьбе с этими водорослями помогут креветки Амано, Puntius (Barbus) conchonius и моллинезии.
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

Внятно же сказано
Это раннее предупреждение недостатка макроэлементов.
А ты про анорексию говоришь. На ранней стадии недостатка растения притормаживают и начинают расти "быстрорастущие" водоросли. А при серьезном недостатке растения останавливаются и начинают расти маложрущие низшие. Такие ккак ксен. Почему они и любят анубиасы и стекла- потому что там у них никто жратву не отбирает.
При этом не забывай, что при сбалансированном снижении макро, водоросли все равно не растут. Они ждут перекоса. Лимитирующий фактор :-)
Кроме того, это все настолько индивидуально и зависит от такого невменяемого количества конкретных условий и факторов, что я уже давно (в отличие от коллеги :hi_hi_hi: ) перестал давать конкретные рекомендации на тему сколько чего нужно лить согласно расчетам. И меня, если честно, очень порадовал его этот пост Первый аквариум 180 л - волнительно и страшно (dankora).
Fishermen555
Аватара пользователя
Житель
1532 / 3206 раз

Ю.В. что я уже давно (в отличие от коллеги ) перестал давать конкретные рекомендации на тему сколько чего нужно лить согласно расчетам.

Ну дык и стажи наши в этом мокром деле даже некорректно сравнивать. :hi_hi_hi:
Остается слушать, да себе на ус мотать))
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

Не прошло и месяца, как из Питера приехали удобрения PAN. Микро приехало немного не такое, как я заказывала (мне было нужно микро КН<4 а приехало микро +К ), макро протекло, коробка грязная и помятая. Ну да ладно.
Теперь села разбираться с дозировками, подробно о них тут: ... . И если макро я рассчитаю по формуле, то как рассчитывать микро, не очень понятно, поэтому вопрос у меня: какая считается плотность растений в моем аквариуме - средняя, высокая, или очень высокая? Есть ли какие - то формальные критерии на этот счет?
Фото аквариума тут свежих фоток нет, но особо ничего не поменялось.
Из текущих проблем: борода медленно возвращается, зеленый пушок практически сошел на нет, глосса и лимонник показывают явную нехватку калия.
В целом все неплохо, неискушенные гости даже считают траву прекрасной, но я - то вижу :hi_hi_hi:
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

dankora Есть ли какие - то формальные критерии на этот счет?
Критерий для микро один единственный- габитус. У тебя есть к нему претензии? Если нет, то начинай с половинных доз. Твою поосадку я бы расценил как "плотную". В смысле, "высокая" :-)

Добавлено спустя 43 секунды:
dankora борода медленно возвращается
Что с макро?

Добавлено спустя 44 секунды:
dankora но я - то вижу :hi_hi_hi:
Это тебя судьба наказывает за то, что ты на форум реже заходишь ;;-)))
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

Ю.В. Что с макро?
Нитрат 5, фосфат 0, (ксена кстати почти нет), железо к моменту следующего внесения практически обнуляется. Подмены 50% в неделю, разбиты на две части. СО2 по-прежнему с перебоями - я почти уверена что это его нестабильная подача радует бороду) Баллон приедет дай Бог в конце месяца, но скорее в начале апреля. Дропчекер тем не менее стараюсь держать зеленым, - в крайних случаях юзаю газировку :-)

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Ю.В. Это тебя судьба наказывает
Нет, судьба тут ни при чем, это у меня ручонки кривые и с мозгами беда ;;-)))
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

Ни нитрат, ни фосфат, ни железо к микроудобрениям отношения не имеют. Повторяю вопрос
Ю.В. Критерий для микро один единственный- габитус. У тебя есть к нему претензии?
dankora Нет, судьба тут ни при чем
При чем, при чем! :-)
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

Про нитрат-фосфат это я вот сюда отвечала
Ю.В. Что с макро?
А с габитусом - сложно сказать. Одни растения выглядят идеально, к другим можно придраться, третьи фигово)))
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

dankora к другим можно придраться, третьи фигово)))
Чиво?
Короче, дело к ночи. Давно под корни удо клала? Нитрат доведи до 10-15, фосфата держи 0,5, лей микро по инструкции для средне-высокой плотности, дуй газу до 10-15 и будет тебе счастье :-)
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

Ю.В. Давно под корни удо клала?
Кстати, да) С перезапуска и не добавляла) 9 месяцев. Завтра внесу.
Ю.В. Нитрат доведи до 10-15, фосфата держи 0,5, лей микро по инструкции для средне-высокой плотности, дуй газу до 10-15 и будет тебе счастье
Есть, товарищ командир :-)
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

С сегодняшнего дня начинаю использование нового удо. Сделала плановую подмену. Фото "для истории":
Фото Первый аквариум - волнительно и страшно 180 литров dankora  (photo#52866)
Да, я читер, и если что-то упорно не хочет расти так, как мне хочется, то я меняю это растение на более простое. Например, альтернатера заменена на красную людвигию. Надеюсь, она менее капризна и охотнее прощает ошибки.
Фото Первый аквариум - волнительно и страшно 180 литров dankora  (photo#52867)
А еще я притомилась от глоссы. Очень быстро растет, чуть прозеваешь - вуаля, желтые листья внизу, ветки наслаиваются, некрасиво. Думала, думала, решила попробовать амманию бонсай. Она растет медленно, коврик вроде бы сформировать можно, частых стрижек не должна требовать. Высадила, посмотрим, что будет. Кстати, аммания меристемная. Говорят, долго стартует. Ну и ценник конечно, да. Но зато в этой плошке целая куча ростков, как минимум в два раза, а то и в три больше, чем стандартной порции почвопокровки. Сажала по инструкции (тщательно вымыть питательный гель, разделить коврик на 6-8 частей) , хотя, интуитивно мне хочется поделить ее на совсем мелкие фрагменты и посадить по стебельку. На общей фотке аммания в центре перед анубиасом.
Жемчужных гурами хочу отдать. (Никому не надо?)
После выключения света буду делать тесты, считать дозировки макро и делать первое внесение) Думаю, через пару недель будет видно, как среагируют растения на новые удобрения. Удачи мне :-)
Maria_B
Аватара пользователя
Свой на форуме
Санкт-Петербург
233 / 120 раз

Очень красивый у вас аквариум ! Людвигия красная вроде не очень капризная, даже в моих условиях растет неплохо, правда из-за недостатка света не такая ярко-красная, как у вас.
dankora
Аватара пользователя
Старейшина
Москва
3879 / 2647 раз

Да я ее только вчера купила :-) Для красноты ей нужен свет и железо, в этом недостатка нет. Лишь бы ей все остальное понравилось))
Инна@
Аватара пользователя
Житель
Брянская обл
1303 / 235 раз

Оля, красота у тебя :a_g_a: