Почему не растут или плохо растут растения в аквариуме? - стр. 5

[nikonor nikonor Новичок]

Доброе время суток! помогите разобраться с проблемой, аквариум 120-50-50, освещение люминцентное 6-54 вата(денерле) включаются 4 , фильтрация JBL 1501,внутреник акваэль 1500 ,СО2, включается по таймеру вместе со светом с 10до19,воздух дует с 1-5 ночи,запускался в конце марта 4 пакета грунта по 10 кг черного денерле,9,6 и 4,2 питательной подложки денерле,стартовые бактерии денерле 2 уп,население 7 барбусов денисони, 5 суматранских, миноров 7, 2 сиамских водраслиеда,2 сомика, растения точно не помню как называються но растет только эхинодорус в пятнышко,растенья не растут практически вообще но и не мрут а как искуственные , облетают листья, зеленеют постоянно стекла, свет из окна не попадает,лампы все менялись при запуске, буду очень благодарен за подсказки как решить проблему, спасибо

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Как заполнить анкету аквариума
Тесты для воды в аквариуме, аквариумные тесты

растения точно не помню как называются

Аквариумные растения - опознание растений
СПРАВОЧНИК АКВАРИУМНЫХ РАСТЕНИЙ С ФОТО

растенья не растут практически вообще но и не мрут а как искуственные

кому проблема, а кому мечта) особенно если водорослей нет
Почему не растут или плохо растут растения в аквариуме?

[Roman Roman Администратор]

Сообщения перенесены в общую тему.

1. Прочтите первый пост темы: Почему не растут или плохо растут растения в аквариуме?
2. Заполните анкету тщательно. Параметры воды, включая фосфат - обязательны.

[Tekhi Tekhi Житель]

Объем и габариты аквариума (Д*Ш*В): 90х45х45
Когда запущен аквариум (дата): Декабрь 2016
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): Аммиак, нитрит 0, нитрат 15, фосфат 0,2, кн 5 - 6, gh 7 - 9, ph 7,4 - 7,9
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): Гурами: 8 искрящихся, 2 медовых, 6 шоколадных, 2 ворчащих, 2 мраморных, 3 жемчужных. Отоцинклюсы: 2 аффиниса, 8 негросов. Три севелии и бычок пчелка. Улитки: 6 рогатиков, 4 живородящих, немного мелких катушек, мелании. Креветки: банановый фильтратор и два габонских фильтратора.
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): Растений много всяких, плотность посадки чуть выше среднего
Внесение удобрений и CO2: СО2 не подаю, удо по тестам нитрат:фосфат 15:0,2, микро раз в неделю
Грунт (и подложка если присутствует): Черный кварц фракцией 5 мм слоем 5 - 6 см без подложки
Декорации в аквариуме (материал): Коряги мопани и можжевельник
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.): JBL e901 плюс Eheim 2213 в качестве префильтра без помпы
Стандартная температура: 23 - 25 градусов
Подмена воды (частота и объем): Раз в неделю 30%
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна): Aqualighter Aquascape
Кормление (чем кормите, как часто, как много): утром сушка, вечером заморозка
Изменения, предшествующие появившейся проблеме: в течение пары месяцев предпринимаю комплекс мер по сокращению количества растворенной органики в воде, довольно успешно, надо сказать
Описание вашей проблемы: в одном углу посажены стаурогин бихар, людвигии торнадо и кубинская, эустералис, эхинодорусы, ротала мьянма. Это самый плотно засаженный угол, эустералис вырос выше всех. На стаурогине и людвигиях на стеблях стали появляться странные повреждения. На два - три см выше грунта стебли как будто съедены по-живому, а над "ранами" и под ними начинается гниение. Что это? Улитки могут такое сделать? Или кто-то из рыб? Ну, не фильтраторы же, в самом деле, грызут стебли?

[Hedin Hedin Житель]

По всей видимости,у вас совокупность факторов. Возможно савелиии портят растения,не знаю можно ли их держать в травнике.
Сложно что то сказать,когда вы не применяете ни одну технологию. В этом случае вам придётся подбирать растения эксперементальным путём. Не все растения могут расти без газа и удобрений. А у вас пустой грунт. Отходы жизнедеятельности не всегда обеспечивают баланс и величину питательных веществ. Нитрат у вас 15,а фосфата следы. Отсюда могут и ноги расти.
Какую органику вы удаляете и чем? Вполне достаточно раз в год сделать умерянную сифонку грунта. Возможно удаление органики тоже вносит свою лепту.

[Roman Roman Администратор]

Фактор всего один. Это аквариум на питерской воде. И этим всё сказано. Хотите гарантированных результатов - используйте осмос. Тогда будет всё боль-менее однозначно.

[Tekhi Tekhi Житель]

Возможно савелиии портят растения,не знаю можно ли их держать в травнике.

Да, они первые под подозрением. Но, во-первых, они у меня с момента запуска (аквариуму полгода), а проблема началась только сейчас. А во-вторых, и куда более нежные растения от них не страдают, а толстые стебли бихара и кубинской людвигии совсем не такие нежные.

Не все растения могут расти без газа и удобрений.

Да, я даже знаю, какие не могут. ))) И знаю, какие могут. Только удобрения-то я подаю. Самомес нитрат и фосфат, изготовленные под личным чутким руководством Ю.В. И если б не подавала, нитрата и пятнадцать-то не было бы. И грунт у меня не так чтоб уж совсем пустой, корневые удобрения лежат, где нужно. Только вряд ли людвигии они сильно нужны, у нее, если не ошибаюсь, листовое питание, хотя именно под ней они таки есть. И проблема именно в ней, главным образом.

Какую органику вы удаляете и чем?

Растворенную. ))) И не очень. Избавилась ради этого от неретин, к примеру. Поставила канистру eheim 2213 в качестве префильтра, три раза ее перепаковывала, чтоб добиться наилучшего эффекта. Пересматривала режим, дозировку и состав рациона питания обитателей. Искала оптимальное направление потока из выхлопа фильтра. Частоту и объём подмен ещё пробовала менять. Сифоню при каждой подмене, но только на переднем плане, где у меня почти нет растений. Вот так я борюсь с излишней органикой.

Это аквариум на питерской воде.

Думаете, всё же растениям чего-то не хватает, поэтому стебли так странно разрушаются?

А про прудовиков, этих живородящих улиток, кто-нибудь что-нибудь знает? Я больше всех их подозреваю во вредительстве.

[Roman Roman Администратор]

Думаете, всё же растениям чего-то не хватает, поэтому стебли так странно разрушаются?

Я не думаю, я знаю, что с водой у нас задница. Это мне чуть ли не ежедневно доказывают объекты. Я не просто так всячески открещиваюсь в СПб от работы с растениями. Люди не готовы платить за гарантированный вариант, а на водопроводе я не могу гарантировать результат. Любые телодвижения на водопроводе это всегда встреча с теорией вероятности.

У вас ещё борода и ксен судя по всему в изобилии?

[Tekhi Tekhi Житель]

Да, борода и ксен процветали, пока я не стала делать то, что описала выше, чтоб вода стала чище. Сейчас они перестали появляться, и те, что есть, постепенно уходят.

[Roman Roman Администратор]

У вас идет отгнивание стеблей, улитки не при чем. Абсолютно та же фигня (ну, по крайней мере, исходя из того что я вижу на фото) у меня шла по всем объектам год назад. Чернел и отгнивал стебель у людвигий и альтернантер по всем объектам. Вот прям избирательно, именно людвигии и альтернантеры )))
Прошло к зиме )

[Tekhi Tekhi Житель]

Вот прям избирательно, именно людвигии и альтернантеры )))

Альтеранантеры у меня тоже есть, два вида - с ними всё ок пока, ттт. ))) И людвигии не все гниют, а только кубинская, а у меня там еще торнадо, бривепис и супер ред.

[Roman Roman Администратор]

Я это не к тому, чтобы перенести ситуацию полностью на вас, а к тому, чтобы показать, какой замечательный бред может твориться на нашей "амазонской" водоканальной водичке.

[Tekhi Tekhi Житель]

Поняла, Роман. Спасибо. Буду думать. )))

[Hedin Hedin Житель]

Роман прав. В воде водопровода может быть всё что угодно. На днях наш водоканал дал отчёт о проделанной работе. Ну так вот,один район десятилетиями питала скважина с превышаюшими пдк фтором и литием. Но ни в одном анализе,сделанном на этом водоканале,не фигурируют эти вещества!
Ясно только то,что что то отравляет растения.

Прудовики не живородящи!!! Живородящие улитки в аквариумах не приживаются из за несоответствия пищи. Были сотни попыток разных людей,в разных условиях. Итог неизменно один: живут некоторое время,могут родить улитят,и всё равно погибают.

Не нужно удалять ни какой органики. Для осаждения её требуются специальные препараты,а как они воздействуют на ваши растения - бог знает. Вы знаете их состав? До определённого момента органика подарок аквариуму и растениям. Это источник питательных веществ,витаминов и прочее. Для нас опасна тяжёлая органика: лигнин сотоварищи. А это копится не один год. Представьте себе аквариум с подложкой из биогумуса - положив его,мы же не будем удалять положенное? А в гумусе столько этой органики!
Часто сифонить тоже нельзя.

Вот ссылочка,может найдёте что похожее на свои беды ...

У меня когда то были похожие симптомы,но с макушками. Выяснилось что виноват цинк. Теперь микро только с минимумом цинка и без таких деффектов.
Можно попробовать добавлять глюконат кальция из ампул. Примерно одна ампула в неделю на 100 литров. Кальций нейтрализует пагубное влияние отравляющих факторов. Но делайте это осторожно,хотя особого вреда не принесёт.
И не добавляйте в аквариум всяких чудо средств.

[Tekhi Tekhi Житель]

Прудовики не живородящи!!! Живородящие улитки в аквариумах не приживаются из за несоответствия пищи. Были сотни попыток разных людей,в разных условиях. Итог неизменно один: живут некоторое время,могут родить улитят,и всё равно погибают.

Вы так написали, как будто другие улитки вечны. )) Я нагуглила, что те, живущие у меня улитки, которых я называю живородящими (они уже нарожали) - азиатские родственники наших прудовиков. У меня они три месяца в двух аквариумах, пока живы.

Не нужно удалять ни какой органики. Для осаждения её требуются специальные препараты,а как они воздействуют на ваши растения - бог знает. Вы знаете их состав?

Я же написала, что я делаю для снижения количества органики (а не для полного избавления от нее), разве в моем тексте что-то было про препараты? Нет, никакие препараты я не использую, даже коагулянтами в последнее время не пользуюсь, потому что у меня погибли моллюски-фильтраторы после применения коагулянта.

За ссылочку отдельное спасибо, полезная ссылочка.

У меня когда то были похожие симптомы,но с макушками.

С макушками у меня тоже были проблемы, но я совсем не подавала микро. Стала подавать, проблема исчезла.

Роман прав. В воде водопровода может быть всё что угодно.

Да. Видимо, в воде что-то лишнее есть или чего-то важного не хватает, чего тестами не определишь. Я добавляю реминерализатор при подменах, кальция, думаю, там достаточно.

[Hedin Hedin Житель]

Дело не в вечности улиток. Как думаете,срок жизни месяц или два - это жизнь для улиток? Если я написал,что они не живут в аквариуме,то значит и не живут сколь либо долго.
Ваши улитки носят коммерческое название покемон. Если это они. Посмотрите внимательно: у всех прудовиков есть треугольные "ушки". У похожих на них физ,вместо ушек усики. Хотя правильно определять по сторонам закручивания раковин.

И вот что вы пишите по удалению органики:
в течение пары месяцев предпринимаю комплекс мер по сокращению количества растворенной органики в воде, довольно успешно, надо сказать
И что можно подумать? Усиленные подмены,марганцовка,гиацинт,бактерии,озон,перекись?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Марганцовка и перекись для снижения концентрации растворенного белка в аквариуме? Куда правильнее батюшку с кадилом пригласить. Подмены ВСЕГДА благотворны в плотном рыбном травнике. В идеале- протока. Коагулянты при ПРАВИЛЬНОМ применении тоже. Бакпрепараты для снижения органики далеко не всегда эффективны.
В своем списке, кстати, Вы еще уголь забыли. Но он в травнике не всегда полезен.
У меня питерской воды, увы, нет. Но из того что я читаю, мне видится скорее нечто лишнее, чем нечто недостающее. Т.к. стандартная реминерализация водопровода эффекта не даёт.
Что касается повреждения стеблей, то гниль и мне напоминает об оцинкованных трубах, а свежие повреждения живых тканей скорее говорят об улитках, чем о присосках. Присоски могут лист прогрызть, но не обойдут стебель как бобер.

[Tekhi Tekhi Житель]

И вот что вы пишите по удалению органики:

Вот что.

Избавилась ради этого от неретин, к примеру. Поставила канистру eheim 2213 в качестве префильтра, три раза ее перепаковывала, чтоб добиться наилучшего эффекта. Пересматривала режим, дозировку и состав рациона питания обитателей. Искала оптимальное направление потока из выхлопа фильтра. Частоту и объём подмен ещё пробовала менять. Сифоню при каждой подмене, но только на переднем плане, где у меня почти нет растений. Вот так я борюсь с излишней органикой.

Улитки у меня вот такие: ...

Посмотрите внимательно: у всех прудовиков есть треугольные "ушки".

У моих скорее усики, чем ушки. ))) Если верить продавцу, а у меня нет оснований ему не верить, улитки местного разведения. Я прошу прощения, перепутала - мои лужанки, а не прудовики. Если это не одно и то же, конечно. )))

Усиленные подмены,марганцовка,гиацинт,бактерии,озон,перекись?

Гиацинт, подмены, бактерии знаю, как могут повлиять на органику, озон примерно представляю. А перекись и марганцовка? Расскажите, пожалуйста.

Т.к. стандартная реминерализация водопровода эффекта не даёт.

Даёт, наверное. Без нее совсем плохо было бы.

[Hedin Hedin Житель]

Цыпангополюдины разводят? Это сенсация!! Вас обманули. Это привозят из китая в заказах. Почти сразу,после помещения в аквариум,улитки рожают деток. Вот только ни сами улитки,ни их детки не выживают. Так как в природе питаются такими водорослями,что в аквариуме не встречаются. Есть единичные случаи содержания живородящих улиток в аквариуме. Поедают эти улитки всего лишь один вид протококовых водорослей. Это данные не продавцов,а учёных. Возможно вам повезёт и у вас они проживут долго.
С фильтрацией и течением вы намудрили. Просмотрите как сделано у АДА, и сделайте так. Хотя бы примерно,без лилипайпа. Так от органики не избавитесь.
Что касается озона и перекиси. И то и другое даёт атомарный кислород. Кислород интенсивно окисляет органику. А довершить начатое можно специальными бактериями. Есть такие для пруда. Для переработки ила.
И ещё добрый совет: выкиньте из фильтров все керамические наполнители и биошары. Сделайте всю фильтрацию на губках. Керамика со временем впитывает много чего ,и потом начинает усиленно отдавать. Это приводит к интоксикации растений. Проверено на практике.

А чтоб не было таких ситуаций,применяйте осмос. И своё здоровье сохраните,и аквариуму стабильность. Вы же сами себя травите такой водой. Не пожалейте 7 тыс на фильтр.Тем более,что осмос не для аквариума,а в первую очередь для себя. Аквариум это побочное явление.
Проблемы конечно будут,но не такие критичные.

[Tekhi Tekhi Житель]

Возможно вам повезёт и у вас они проживут долго.

Ну... буду надеяться на сенсацию в своём аквариуме, потому что они уже развелись, теперь посмотрим, сколько проживут. Кроме того, есть вероятность, что это не те ципангопалюдины, которые не выживают в аквариумах, я так понимаю, что их несметное множество всяких, и каждый год учёные описывают всё новые и новые виды. Да и продавец мог ошибаться насчёт вида, такое бывает.

С фильтрацией и течением вы намудрили.

С чего вы взяли, что намудрила? Не помню, чтоб я описывала, как у меня устроены фильтрация и течение, писала только о префильтре и о том, что искала оптимальные варианты.

Просмотрите как сделано у АДА, и сделайте так.

Разве бывает в аквариумах ADA столько рыбы, как у меня? Да еще и крупные лабиринтовые? Которые хоть и не золотые рыбки, но тоже гадят совсем не как неоны, и травку пощипать любят, и по грунту муть поднять в поисках вкусняшки. Потому ADA, наверное, всё же не мой вариант.

Что касается озона и перекиси.

Спасибо. А марганцовка?

И ещё добрый совет: выкиньте из фильтров все керамические наполнители и биошары

Не буду спорить по поводу того, что что-то там напитается и начнёт отдавать, но у меня такая система, которая довольно безболезненно позволит мне частично заменить в фильтре что угодно на что угодно другое, если, наблюдая за аквариумом, я замечу, что в этом есть необходимость (или добрые люди подскажут). Это было сделано намеренно, потому что коралловая крошка не вечна, ее рано или поздно нужно будет менять или добавлять, она у меня в фильтре.

Проблемы конечно будут,но не такие критичные.

Как-то я не рассматривала свои нынешние проблемы как критичные. ))) Вот когда в прошлом году рыбка любимая умирала (но она не из-за качества водопроводной воды умирала), это была критичная проблема. А сейчас мелочи жизни. Наверное, надо показать аквариум целиком, чтоб не казалось, что у меня так всё плохо-плохо.