Коагулянты в аквариуме. - стр. 5

[dankora dankora Старейшина]

С чего взяла?

погуглила, почитала, что он на других форумах пишет)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

погуглила

Первое впечатление от прочтения этого дебильного бреда вызвало предположение, что человек просто абсолютно безграмотный. Я не гуглил, но просмотрел его старые посты у нас на форуме. Они не производят впечатление новичка- когда хочет, он понимает о чем говорит. Отсюда вывод- человек заведомо валяет дурака. Зачем? Не знаю. Может ему нравится дезинформировать новичков (ну, хобби такое :hi_hi_hi: ), а может- все проще. Дело в том, что на аге очень любят взять чью-то идею, её отиспользовать, а потом автора еще и обделать. По себе знаю- аналогичная история уже была с генератором. Все дружно все слизали, попользовались, после чего ЮВ еще и обос#али :hi_hi_hi: И это при том, что я там даже не зарегистрирован- на говнофорумы не хожу принципиально. Игорь (Gariman) пытался чет возразить, так его еще и "агентом ЮВ" обозвали, после чего забанили :-) Так что тут, скорее всего, простое человеческое желание обгадить ближнего, да еще и с ресурса, который реально перехватывает первенство в рунете у плавно заболачивающейся АГИ ;;-)))
Короче, уважаемые аквариумисты, юзающие коагулянты. Вкратце повторю основные правила и цели их использования.
1. Коагулянт не панацея.
2. Коагулянт- аналог активированного угля, но для рАзового использования.
3. Коагулянт гарантированно снижает (но не убирает полностью!) содержание растворенных органических веществ в воде, вредных ПАВ, мелкую взвесь, якобы выводит (я это проверить не могу) тяжелые металлы.
4. Коагулянт НЕ выводит ни аммиак, ни нитрИт, ни нитрАт. По моим наблюдениям (которые кстати многие оспаривают) немного снижает фосфат, но не убирает полностью.
5. Ввиду п.3 после использования коагулянта, поскольку уменьшается количество "сырья" для макро, при использовании его в чистых, не загаженных вусмерть аквариумах, растения можно подкормить. Но, это очень индивидуально, зависит от конкретных условий. Поэтому- смотрите по растениям- они подскажут.
6. После отфильтровывания коагулянта, фильтр желательно промыть. Если используется внешний фильтр без префильтра, то я бы его рекомендовал на часок отключить и поставить на это время внутренний.
Знаю, у Романа на этот счет есть свое мнение и готов с ним на виду у всех обменяться аргументами. Не спора ради, а для того, чтобы у вас всех была информация с разных сторон.

[dankora dankora Старейшина]

Добавлю, что мне однажды коагулянт помог справиться с цветением воды и рецидивов больше не было. Но поскольку опыт был разовый, то утверждать, что он поможет всем - не могу.
Что касается Бриллианта, о котором я писала выше, он тоже работает, его проще достать в РФ, но рыбам он не нравится - некоторые виды проявляют кратковременное беспокойство и дергаются. С Гиацинтом такого замечено не было.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Тут сорока на хвосте вопрос принесла :hi_hi_hi:

кстати, аквариумный активированый уголь чем нибудь отличается от "противогазного"?

Да, отличается. Не столько "противогазный" от "аквариумного", сколько уголь для работы в воздушной среде от угля для воды. Тонкостей не знаю, но их хоть и можно использовать в других средах, но эффективность ниже. А вот чем отличается "аквариумный" от обычного БАУ-А, который в "химреактивах" стоит копейки знают только представители аквафирм, цепляющих на него свои дорогостоящие лейблы :-)

[dimetrius dimetrius Житель]

Да я уже начитался, потому и пост снёс. :-)

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Тонкостей не знаю

Разные размеры пор и разные дополнительные вяжущие компоненты, но я всё равно попробую, у нас фильтры в основном с коричневой маркировкой, для паров, кислот и тп бяки.

[Roman Roman Администратор]

Знаю, у Романа на этот счет есть свое мнение и готов с ним на виду у всех обменяться аргументами. Не спора ради, а для того, чтобы у вас всех была информация с разных сторон.

Юр, а смысл в аргументах? Это как спор, кто сверху, а кто снизу ;;-)))

Я использую/использовал коагулянты в течение нескольких лет. Использовал только в рыбных клиентских аквариумах и только там, где сложности с подменами (техническая вода, слишком далеко до санузла и шланг невозможно протянуть). Коагулянты (геацинт) исправно работали, обнуляя (уменьшая) все азотистые. Никогда фильтры не отключал, не промывал, смысла в этом не вижу.
Ровно также я не вижу смысла использовать коагулянт в травниках, во-первых, это логически не имеет смысла, т.к. нормальный травник это синоним чистоты, во-вторых, даже самый одаренный аквариумист-химик не может досконально отследить химическую реакцию в такой биологически активной среде как аквариум, поэтому логика проста, нефиг трогать рабочий хороший травник коагулянтами.

ЗЫ, сейчас коагулянты не использую, т.к. количество объектов, где недоступна вода - мало, коагулянт стоит дорого, использовать его в крупных емкостях - это расточительство, ну и тот же геацинт теперь просто не купить.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Да, ещё момент, последнее время даже не следил за дозировкой, т.к. при некотором опыте работы с геацинтом по помутнению от него можно определить необходимую дозу.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

2. Коагулянт- аналог активированного угля, но для рАзового использования.

Не согласен. Никогда не соглашусь и спорить не вижу смысла. Это принципиально разные вещи. Уголь не обнулит тебе азотистые. Насчет его отношения к "белку в начальной фазе" мы уже спорили, без толку ))

но не убирает полностью

Полностью убирает если цифры невелики. По замерам через 24 часа после использования, когда всё давно коагулировалось - нули по трем тестируемым показателям. Если же цифры значимы, например, нитрат был 100+, то после коагулянта в зависимости от дозы и от аквариума легко получтим 20-50.

Коагулянт НЕ выводит ни аммиак, ни нитрИт, ни нитрАт.

Что ты подразумеваешь под словом "выводит"? Я подразумеваю обнуляет. И он их обнуляет, принимая во внимание то что я написал выше.

Я не химик, спорить на "божественно-химическом" уровне я не готов, да и мне это не интересно. Я практик, и моя практика использования описана выше. Даже если вдруг в глазах каких-то химиков она противоречит их реальности - это не моя проблема, мне гораздо важнее мои личные практические результаты. :-):

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

нефиг трогать рабочий хороший травник коагулянтами.

Я травники трогаю, если по неосторожности сильную муть подниму.

Что ты подразумеваешь под словом "выводит"?

Выводит- это выводит :-) Своим непосредственным воздействием. А обнуляет- это в результате воздействия на то что может вывести непосредственно, снижается количество еще чего-то :-)
Ладно, наше отношение к этому мы все равно не поменяем. Но оно и не меняет сути дела.
Я собсно немножко о другом спрашивал. Твое мнение по поводу необходимости промывки губки после коагулянта :-)

т.к. при некотором опыте работы с геацинтом по помутнению от него можно определить необходимую дозу.

Наблюдая при этом и за рыбами. Некоторые, особо больные на голову могут при превышении одним им известной дозы, пытаться лбом разбить стекло

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

В общем, для снятия некоторых спорных моментов :hi_hi_hi: решил провести уточненный эксперимент.
Итак, имеем исходную воду. Водопровод. Параметры не мерял- оно мне не надо. Но что-то явно в ней было, т.к. реактивы добавлял согласно выверенной до мг вот этой теме Самодельные удобрения (самомес, PMDD)- это просто! , а результаты тестов оказались несколько выше. Но, это не принципиально. Воду вскипятил. Для уничтожения имеющихся в ней вдруг каких-либо бактерий, которые могут исказить результаты мгновенным проведением азотного цикла.

Всем виден пар на стенках банки? :hi_hi_hi:

Далее, добавил в воду калиевой селитры (нитрат), монофосфат калия (фосфат)- наши привычные моносоставы для макро и нашатырного спирту капнул :hi_hi_hi: - аммиак.
Имеем по тестам.
Аммиак 2 мг/л

Нитрат 30 мг/л (верхняя шкала для пресной воды)

Фосфат 1,0 мг/л

Возможно, цветопередача в дешевой мыльницы в условиях недостаточной освещенности для съемки без вспышки и не очень, но уж поверьте мне- так оно и есть :hi_hi_hi:

Налил в воду гиацинта

Лил много- бытовую дозу (2 мл на 2л воды). Целей-две. Во-первых, чтоб было лучше видно. А, во-вторых, чтоб если он уже выводит азотистые, то чтоб выводил по-лучше))

Вода отстоялась

Проверка тестами отстоянной после гиацинта воды показала

Аммиак 2 мг/л

Нитрат 30 мг/л

Фосфат 0,5 мг/л

Выводы. Ну не выводит ни гиацинт, ни какой либо другой коагулянт с аналогичной формулой из воды ни аммиак, ни нитрат! Ну не распространяйте вы эту неизвестно откуда взявшуюся дезу! Да, после применения коагулянта, содержание азотистых в воде уменьшается. Но это по совершенно другой причине! Из воды выводятся органические соединения и аммиака с нитратами при последующем азотном цикле образуется, соответственно, меньше. Не более того! Как, кстати и в случае с активированным углем и с пенником :hi_hi_hi:

Фосфат, да, как я и говорил раньше, частично выводится. У меня тесты опять показали, что примерно вдвое.

ПС Сразу приношу свои извинения за то, что не писал весь процесс на видео, чем, наверняка, дал повод кому-то в будущем заподозрить меня в неадекватности и, соответственно, в недостоверности результатов. Но, кому надо- те пусть и повторяют эксперименты и делают новые. С меня- пока хватит :-)

[Roman Roman Администратор]

Выводы.

Хреновые выводы. Выводы и замеры надо делать через 24 часа после использования. Кроме того, в этих процессах, я уверен, участвует сам аквариум, т.е. биосреда, поэтому проводить такой опыт надо на аквариумной воде в аквариуме, т.е. с включенным оборудованием и т.д.

Я не страдаю манией тратить деньги вхолостую, иначе я бы каждому клиенту лил аквасейф и прочую святую водицу. А геацинт я лил именно по причине, что он работал как надо, т.е. уменьшал/обнулял азотистые. И ровно с тем же успехом я могу провести аналогичный опыт, но на аквариуме, и через 24 часа после него показатели азотистых снизятся или обнулятся, только делать я его не буду, т.к. уже делал и страдать фигней мне лень.

Собственно о том, что геацинт утилизирует (связывает/нейтрализует/обнуляет - мне всё равно как это называется) нитрат и нитрит есть инфа в его штатных характеристиках ))

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Как, кстати и в случае с активированным углем и с пенником

Каждый останется при своем мнении. Кроме того, как я уже говорил, химия процесса меня не волнует.
Уголь не убирает азотистые.
Геацинт убирает.
Пенник, вопреки бытующему мнению, всё же снижает и обнуляет нитраты в морских аквариумах при условии что это мощный пенник.

Всё вышесказанное мной проверено, проверено не раз, отступлений от схемы не было, а химия процесса меня мало волнует, я в школе/вузе с химией не дружил и сейчас не буду. Мне важна суть.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Хреновые выводы. Выводы и замеры надо делать через 24 часа после использования. Кроме того, в этих процессах, я уверен, участвует сам аквариум, т.е. биосреда, поэтому проводить такой опыт надо на аквариумной воде в аквариуме, т.е. с включенным оборудованием и т.д.

Это ты с кем щас разговаривал? :hi_hi_hi:
Именно об этом я и говорю. Причем, говорю все время. И применительно не только коагулянтов. Ты, наконец-то, сказал то же самое! :bra_vo: :-)

И ровно с тем же успехом я могу провести аналогичный опыт, но на аквариуме, и через 24 часа после него показатели азотистых снизятся или обнулятся,

Зачем? Я это и так знаю. Но снизятя/обнулятся они не потому что он их выведет из воды, а потому что

Из воды выводятся органические соединения и аммиака с нитратами при последующем азотном цикле образуется, соответственно, меньше. Не более того!

Собственно о том, что геацинт утилизирует (связывает/нейтрализует/обнуляет - мне всё равно как это называется) нитрат и нитрит есть инфа в его штатных характеристиках ))

А вот это тоже деза. Но уже от производителя. И об этом я писал еще в самом начале темы. Сам знаешь, то что они (производители) пишут нужно делить на десять ;;-)))

[Roman Roman Администратор]

Зачем? Я это итак знаю. Но снизятя/обнулятся они не потому что он их выведет, а потому что

Нет, не так.
Простая математика, у нас есть нитрат 50, например, завтра он должен стать 70, например, сегодня мы льём геацинт, завтра имеем нитрат 20 или что-то близкое к 0.
Куда исчезли эти 50? По твоей логике они должны были сохраниться. Это пример из реальной жизни.

То что аквариум непосредственно играет роль в процессе его обработки геацинтом я никогда и не спорил.
Но мнение, что геацинт в аквариуме не удаляет нитрат, нитрит и аммиак - неверно.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Куда исчезли эти 50?

Растения в травнике, денитрификация в цихлиднике. Ром, чудес не бывает. Так или иначе нитрат аквариумом выводится. Но если нет его добавки (а после коагулянта. угля, пенника добавки к нему нет), то он уменьшается ввиду прекрасно нам с тобой известных причин, озвученных выше.

Добавлено спустя 36 минут 55 секунд:

Уголь не убирает азотистые.
Геацинт убирает

Не, Ром, ну совесть отимей, а? :-) Вот это все Коагулянты в аквариуме. я что, по-твоему, выдумал? И то что в начале темы тоже? И разделяй пожалуйста понятия "выводит из воды" и "куда-то деваются после обработки", если тебя химия процесса не интересует. Кстати, об угле. Возьми и проведи эксперимент. Набей свою приспособу (которая для быстрой уборки) углем и поставь ее в аквариум так, чтоб объемов 20 прокачала. А на следующий день померяй. Тогда и выводы будешь делать. Только ставь нормально- уголь перед установкой замочи часа на 3-4, а, еще лучше, кипятком обдай. А то я тя знаю- насыпешь сухого, на пол-часа включишь, а потом говорить будешь :-) Кстати, я таки проверял это в известном тебе цихлиднике. Не помню, говорил или нет. Через неделю после установки свежего угля нитраты падают с 40-50 до 5. Потом (20% подмена раз в 10 дней) постепенно растут и за три месяца доходят опять до 40-50. После этого уголь меняю. Так что, по твоей терминологии, от угля азотистые тоже "куда-то деваются" :-) Только угля должно быть нормальное количество, а не те бздюльки-пакетики, которые производители предлагают в свои "отсеки для угля" класть. Те дозы- только лекарства выводить годятся.

[Roman Roman Администратор]

Растения в травнике, денитрификация в цихлиднике. Ром, чудес не бывает. Так или иначе нитрат аквариумом выводится. Но если нет его добавки (а после коагулянта. угля, пенника добавки к нему нет), то он уменьшается ввиду прекрасно нам с тобой известных причин, озвученных выше.

Я отклоняюсь от разговора, потому что в нем смысла не вижу. Чудес не бывает, просто в аквариумной среде геацинт удаляет нитрат. Вот и всё. Причина в геацинте, а не в аквариуме.
Какая, нафиг, денитрификация )))) Имеем цихлидник (не один, а как минимум 20, совершенно разных ))))), в котором всё время идет равномерный рост нитрата, который выводится только подменой. Льем геацинт, через сутки 0 или снижение, какая денитрификация? )) Какие растения? В растениях я его почти не использовал, смысла не видно.

я что, по-твоему, выдумал?

Ты использовал водопровод. Я же всегда говорю о геацинте только в рамках аквариума, как он работает с водопроводом мне неинтересно. Кроме того, замеры надо делать через 24 часа, а не сразу.

И разделяй пожалуйста понятия "выводит из воды" и "куда-то деваются после обработки", если тебя химия процесса не интересует.

Зачем их разделять? Если конечный результат - 0 или снижение по тесту? А без геацинта было бы 100. Смысл в разделении понятий?

Набей свою приспособу (которая для быстрой уборки) углем и поставь ее в аквариум так, чтоб объемов 20 прокачала. А на следующий день померяй. Тогда и выводы будешь делать.

Т.е. беру аквариумную воду с нитратом в 50, ставлю уголь на сутки в быстрый фильтр и получаю завтра меньше? На сколько меньше по твоему? ОК, если я сделаю, время потрачу, цифра не изменится и что ты мне тогда скажешь? Что я хреново опыт провел? ;;-)))

Только угля должно быть нормальное количество

Ну как ты знаешь, я против того, чтобы наваливать весь внешний фильтр углем. При таком раскладе он может что-то и съест. Речь шла о стандартном наполнении - например, один, максимум два отсека внешника.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Ты использовал водопровод.

Я провел чистый эксперимент и однозначно доказал- гиацинт не выводит из воды азотистых. Точка. Все остальное- домыслы. Куда они деваются в условиях аквариума через сутки- можешь решить сам, если тебе не нравится моя версия.

Речь шла о стандартном наполнении - например, один, максимум два отсека внешника.

Речь шла о том же, о чем и с гиацинтом- о выводе из воды азотистых. И уголь их не выводит. С углем они тоже куда-то деваются- вероятно, туда же, куда и с гиацинтом. В отличии от, например цеолита, который их таки выводит. И цеолиту глубоко все равно, из какой воды их выводить, из водопровода, аквариума или дистиллята, в который их добавили. Потому что он именно выводит их из воды. Поглощает, абсорбирует, осаждает- я не знаю. Но он их выводит. В отличии от гиацинта и угля.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

Т.е. беру аквариумную воду с нитратом в 50, ставлю уголь на сутки в быстрый фильтр и получаю завтра меньше?

Нет, берешь быстрый фильтр с углем, ставишь в действующий аквариум на пару часов, потом вынимаешь и через сутки меряешь нитраты. Они должны упасть, если я прав и не должны измениться, если ты прав. Уголь в фильтр ставь замоченный на несколько часов и много- мы не обсуждаем здесь эффективность методов, а только принципиально что на что способно :hi_hi_hi: ) Кстати, если мне будет не лень, то я проведу и встречный тест с гиацинтом. Правильно я понял, что нужно взять аквариумную воду (в банку отдельную, не в аквариуме), замерять НО3, залить гиацинт, а потом через сутки померять. И что ты скажешь, если нитрат не упадет? Что я

Что я хреново опыт провел? ;;-)))

:hi_hi_hi:

[Roman Roman Администратор]

Я провел чистый эксперимент и однозначно доказал

Ты провел чистый эксперимент на водопроводе. И доказал что из водопровода через полчаса после применения геацинта не выводятся азотистые. Точка. Более ты ничего не доказал :-)

Я проводил эксперименты на уйме банок и доказал себе, что азотистые при применении геацинта однозначно выводятся. А без его применения почему то нет :-) Другие опыты меня не волнуют. Снова точка.

И напомню тебе, кто и как познакомил меня с геацинтом, это сделал ты, точнее Селитра, и на момент знакомства у всех вас была уверенность, что геацинт убирает азотистые, именно поэтому он и используется в аквариумах вместо подмен. Иначе, скажи мне, зачем он нужен? Или затем же зачем и аквасейф? Посмотреть и поржать? ))

например цеолита, который их таки выводит

Ну ты сравнил попу с пальцем, во-первых, цеолит работает медленно и чтобы он работал хорошо, его надо много.
Кроме того, геацинт помимо удаления азотистых ещё работал как связыватель мелкодисперсной пыли, что тоже мне очень помогало при перезапусках.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Правильно я понял, что нужно взять аквариумную воду (в банку отдельную, не в аквариуме), замерять НО3, залить гиацинт, а потом через сутки померять.

Нет. Использовать надо только в работающем аквариуме с включенным оборудованием. По другому я не пробовал. Зачем? :-)

Я повторю свою мысль ещё раз, то что геацинт из водопровода не убирает сразу нитрат, я готов поверить, возможно ему не хватает банального перемешивания и реакции с кислородом. Но меня не волнует водопровод. Геацинт гарантированно удаляет или снижает азотистые в действующем аквариуме.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

и на момент знакомства у всех вас была уверенность, что геацинт убирает азотистые, именно поэтому он и используется в аквариумах вместо подмен.

Ошибаешься.

Совершенно очевидно, что с органикой и сероводородом "Гиацинт" справился.
А вот с азотистыми хуже. Аммиак остался как и был 1,0, нитрАт как и был 5,0 Не по зубам они ему.

Вот отсюда Коагулянты в аквариуме. И далее, оттуда же

Остался один интересный вопрос- почему после коагулянта у меня в аквариуме снизились нитраты, и прилично?

Так что, не думай, что я не признаю снижение нитратов после применения гиацинта. Свою позицию по этому поводу я там же и изложил

Думаю, ответ достаточно прост. Он действительно убирает органику почти в ноль. Т.е. новым нитратам, нитритам и аммиаку образовываться просто не из чего. А те что были до заливки коагулянта, перерабатываются азотным циклом и потребляются растениями. Без "новых поступлений", их уровень, естественно, снижается.

И она сегодня только окрепла.

именно поэтому он и используется в аквариумах вместо подмен

А вот этого я ни разу не говорил, не выдумывай. Он не вместо подмен используется, а вместе с подменами. Во всяком случае, мною. В отдельных случаях он позволяет сделать подмены реже. Причины я выше озвучивал.

возможно ему не хватает банального перемешивания и реакции с кислородом.

Кислород здесь ни при чем. Для восстановления азота кислород нужно наоборот из нитрата убрать. А четвертую молекулу кислорода азот не присоединят.

Геацинт гарантированно удаляет или снижает азотистые в действующем аквариуме.

Уже прогресс :-) Снижает. Вернее, способствует его снижению :hi_hi_hi:

цеолит работает медленно и чтобы он работал хорошо, его надо много.

Я не о практическом применении, а о принципе действия. Не передергивай.

геацинт помимо удаления азотистых ещё работал как связыватель мелкодисперсной пыли, что тоже мне очень помогало при перезапусках.

Ну, об этом мы и не говорим- это очевидно.

По другому я не пробовал. Зачем? :-)

Все понятно с тобой :-) :-) :-)
Ты не исследователь, ты активный пользователь :hi_hi_hi: Будешь писать "гиацинт способствует выведению азотистых", "после применения гиацинта азотистые имеют тенденцию к снижению втечении суток" и т.д. и я не буду тебя цеплять :hi_hi_hi: И с углем тоже :-)
:dr_ink:

[Roman Roman Администратор]

перерабатываются азотным циклом и потребляются растениями.

ОК. Я тебя услышал. Поясни тогда мне, что перерабатывало нитраты в моем случае - цихлидники, где нет растений. Какая часть азотного цикла по твоему мнению уменьшала нитрат? Денитрификации нет. Её физически не может быть в стандартном рыбнике со стандартным фильтром и тонким слоем грунта. Куда в данном случае уходит нитрат? :mi_ga_et:
Твоя логика с растительными банками выглядит понятной, только я то использовал геацинт только в рыбниках )

Снижает. Вернее, способствует его снижению

Не выдирай слова из контекста ))

гарантированно удаляет или снижает

Причем была четкая закономерность, обнулить нитрат тогда, когда, например, нилпа была малиново-кровавой было нереально, те по ощущениям в пару сотен ппм нитрата было, он ес-но не обнулялся, но превращался в разумные 40. Если же нитрат был в рамках 40, то реально было получить 0 на следующий день.

Ты не исследователь, ты активный пользователь

Ну а что делать? Я ж грю, я не хочу вникать в химические темы. Есть вещество, боль менее безопасное, есть задача, есть решение, есть результат - чего ещё желать?
Разве только того, чтобы вновь можно было купить геацинт, который давно не достать благодаря имперским замашкам некоторых землян.

"гиацинт способствует выведению азотистых"

Геацинт способствует уменьшению или обнулению азотистых в зависимости от их концентрации в аквариуме на момент внесения.

после применения гиацинта азотистые имеют тенденцию к снижению втечении суток

Оценивать результат после применения геацинта нужно не ранее, чем через сутки после использования
;;-))) ;;-))) ;;-)))

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Поясни тогда мне, что перерабатывало нитраты в моем случае

Ром, если честно, то я не знаю наверняка куда они деваются. Денитрификацию со счетов не сбрасывай- анаэробные зоны есть и в тонком грунте, и в фильтре. Вопрос, насколько она эффективна? Я не знаю. Может они выветриваются, может еще чего-то. Борода-нитка-вьетнамка в аквариумах есть? Мож они тоже чет потребляют. Там немного, тут немного- и капец нетратам :hi_hi_hi: К сожалению, моей квалификации химика и биолога на это не хватает. Спрашивать у Иры сейчас я не хочу- ей не до этого сейчас. Может, со временем, и найдем ответ. А пока юзаем активно и пиарим среди начинающих аквариумистов. И тихо радуемся, что у нас такие наработки тырят весьма уважаемые ресурсы ;;-)))

[INDIGO77 INDIGO77 Свой на форуме]

Ю.В., Юрий, здравствуйте, не скажите где Вы покупаете "Гиацинт"? У меня в Киеве живут знакомые, часто к нам приезжают, но где покупать- его не знают :nez-nayu: Фото "Гиацинта" я им скинул, они говорят, что не видели такого.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Ой, я даже боюсь рисковать на российском форуме название улицы писать :-) :-) :-)
Ул. И. Мазепы, 3, 12 подъезд, кв 142, код на двери 140. Тел. /044/ 223-59-73. Это рядом с М "Арсенальная".