Генератор СО2 для подачи углекислого газа в аквариум Ю.В.-TPV - стр. 28

[dimetrius dimetrius]

Не потянет матрешка 220л

Полностью согласен, у меня кислоты 50 мл. , хватает для 20-ки на две недели. У вас в три раза больше, хватит на 50-60 л на две недели или 100-120л на неделю. В вашем случае - не стоит заморачиваться, габариты не те. :dr_ink:

[evrojox evrojox]

Какой объем посоветуете?

[Ю.В. Ю.В.]

Без вариантов две литрухи. У меня на 250л стоит 2 2-х литрухи. Но сходу делать 2л не советую- начинает играть роль масштабный фактор. Нужно немного "прочувствовать" генератор на мЕньших объемах.

[dimetrius dimetrius]

Считайте сами, для вашего объёма нужно 300мл. кислоты на неделю (примерно). Соды около 350-400г. и всё это должно уместиться с запасом примерно 100мл. в ёмкость где находится сода (не учитывая ёмкость с кислотой). Общий объем получается около 1,5 л. при условии идеального расположения всех "кишков", что в реальности практически не возможно. Я рекомендовал-бы от 2 л.
Но это на неделю, для большего запаса хода - умножайте на кол-во желаемых недель. Но эти прикидки оч. приблизительные. :dr_ink:

[Ю.В. Ю.В.]

Считайте сами, для вашего объёма нужно 300мл. кислоты на неделю (примерно).

Дим, нужно и воду учитывать, и свет, и плотность посадки- не факт что столько, может и меньше))

[dimetrius dimetrius]

Не совсем понял, для какого варианта расчитывать :-):
Юра подсчитал для своего, я для матрёшки :dr_ink:
Юр, я и написал - "очень приблизительно".

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Без вариантов две литрухи.

Я рекомендовал-бы от 2 л

В чём-то наши мнения сошлись :-): :dr_ink:

[oltrew oltrew]

evrojox с клапанами матрешка работать не будет. Если давление попадает сразу во внутренний шприц - совсем нет гистерезиса - оно просто уравняется. Давление либо больше наружного, либо равно. Сдавишь, давление в шприце увеличишь - оно проработает пока не сравняется с наружным. И нужно будет опять давить. Гистерезис необходим, но в меру. Гистерезис - сердце кислотно-содового генератора.

Как посоветовал Ю.В. клапана перевернуть - вообще работать не будет. Кислота никак не сможет попасть в соду, если перевернуть клапан наоборот.

[dimetrius dimetrius]

oltrew, :sh_ok: Вы пошутили ? Хорошая шутка, но не правда. Клапанная матрёшка РАБОТАЕТ, просто есть свои тонкости. На счет клапанов - вы знаете обозначение клапана на чертежах ? В какую сторону указывает треугольник ?

[oltrew oltrew]

dimetrius нет, не знаю. Намекаешь, что evrojox неправильно клапана нарисовал? Так это не чертеж, а эскизик. Всем понятно, что оба пропускают вниз. Как по другому?

[dimetrius dimetrius]

неправильно клапана нарисовал? Так это не чертеж, а эскизик.

Вот о ошибке на эскизике Юра и написал :-):
Просто попадаются люди которые не знают в какую сторону ставить клапан

[oltrew oltrew]

Вот, узнал. Условное графическое изображение обратного клапана на чертежах и схемах


У evrojox половинка только без хвостика, но по-моему понятно - куда треугольничек показывает, туда поток течет. Мы ж не чертежники. И даже не инженеры.

[dimetrius dimetrius]

oltrew, или половинка этого значка, или треугольник в прямоугольнике. Юра правильно указал, в нарисованых клапанах ошбка в направлении запирания :mi_ga_et: :dr_ink:

[oltrew oltrew]

Собрал такую табличку с доступными кислотами:

Растворимость:
- лимонной кислоты - 133 г/100 мл;
- щавелевой - 8 г/100мл;
- уксусная уже раствор 9% или эссенция 70-80%;
- соляная только раствор 38 % максимум, реально около 20%;
- серная - раствор до 50% по молярной массе.

Возможны ошибки - не химик.

Интересно рассмотреть щавелевую кислоту. Она дешевая. От 100 г получается почти 100 г СО2. И оксолат малорастворим, т.е. не вытесняет из раствора соду. Но и сама кислота малорастворима. Возможен вариант подачи раствора хорошо растворимой соды (кальцинированной, особенно каустической) в порошок щавелевой кислоты. Надо будет посчитать, но на вскидку выход СО2 намного меньше, чем с пищевой.

[dimetrius dimetrius]

Я далёк от химии, но по соляной кислоте просматривается явная ошибка, 100мл. кислоты - 100г соды, получаем 49 воды и 160 хлорида ? 209 ? Что-то впиталось ? А как-же закон сохранения массы вещества ?

[oltrew oltrew]

Да не, это правильно. По молярной массе соды в 2,3 раза больше. Их же не по 100 г. Отталкиваемся от 100 г кислот, а сода пропорционально для полной реакции.

[dimetrius dimetrius]

Действительно, где я взял 100г соды ? :smu:sche_nie:
Ну тогда для полноты картины - необходимое кол-во соды по каждой кислоте. :dr_ink:

[oltrew oltrew]

Это не принципиально. Там цифры молярных масс есть слева. Поделить одно на другое не трудно - получится пропорция. Например для щавелевой 168/90 = 1,87.

С каустической содой вообще не образуется СО2.

Реакция щавелевой кислоты с кальцинированой содой:
НООССООН + Na2CO3 = NaOOCCOONa + H2O + CO2
90 106 134 18 44
От 100 г щавелевой кислоты получится 148,9 г оксолата натрия, 20 г воды, 48,9 г СО2.

[dimetrius dimetrius]

А концентрация кислот - тоже не принципиальна ?
При выборе какой кислотой пользоваться желательно знать все данные, и концентрацию, и кол-во соды, что-бы расчитать размеры генератора.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Там цифры молярных масс есть слева

Олег, мы не на форуме химиков, тут не только я такой "учённый" и хотелось-бы знать в граммах. :dr_ink:

[evrojox evrojox]

jpg[/attachment]jpg[/attachment]

Спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу. :co_ol: Как и обещал публикую фото крепления контейнера с содой, а за одно и фото переделанного генератора. Увеличена емкость под соду (мультивитамины), исправлено место установки клапана, уменьшин диаметр шланга между емкостями, счетчик перенесен в более удобное место. Решил не совмещать счетчик с регулятором в одном корпусе (зажигалка) а изготовить его вновь.

[attachment=3]Фото0519.[attachment=4]Фото0518. Понадобился шприц и переходник от капельницы.Советую взять 2 шприца, на 2 и 3 кубика. Из за небольшой разницы в их диаметрах можно скомбинировать корпус с поршнем для достижения необходимой герметичности или простоты разборки (в случаи если это быстроразьем а не счетчик :bra_vo: ). Итак; иглу из корпуса долой а в резиновом поршне делаем отверстие диаметром 3мм. Дальше сборка как на фото. Буду рад если кому-нибудь пригодитсяю :ya_hoo_oo:

[Dasha Dasha]

Пользуюсь безклапанной системой. Газ подавался под колпачек утром и вечером, в остальное время шланг перекрывала. Все хорошо работало примерно месяц, пока в один не прекрасный момент, в трубку из которой выходит газ, не пошла кислота.
Не могу понять почему так получилось. :nez-nayu:
Может внутри трубки образоваться конденсат или каким-то образом кислота попадает в эту трубку? Где искать проблему?
Надеюсь не сильно непонятно написала.

[Ю.В. Ю.В.]

Ты ничего не перепутала? Трубка с газом в аквариум? Чтоб в нее попала кислота, содовая бутылка должна быть полностью наполнена кислотой.

[alwspb alwspb]

evrojox,
На большие давления не разгоняете систему?
Как вообще себя чувствует бутылка с большой пробкой? Это же бутылка от холодного чая или подобного напитка. То есть, не расчитанная на избыточное давление. Пробку не выдавливает?

[evrojox evrojox]

При первом запуске бутылку было не продавить(как стекло), боялся выдавит поршень шприца, ибо капельницу подраздуло так что выпала сеточка. Но все выдержало. При втором запуске давление ниже, слегка продавить можно.

Добавлено спустя 22 минуты 14 секунд:
Кстати, более подробную информацию спросите у Юрия, ведь это его схема.

[alwspb alwspb]

Кстати, более подробную информацию спросите у Юрия, ведь это его схема

Юрий говорил, что он такие пробки усиливал, иначе их выгибало. Поначалу.
А потом от них отказался.

Если я ничего не путаю.

[Dasha Dasha]

Ты ничего не перепутала?

Нет. Вот такая у меня схема. Художник из меня никакой.

Кажется, я начинаю понимать, что случилось. Со временем, трубку подачи кислоты в соду немного перекосило. Кислота стала попадать на иглу и стекать по ней. Часть жидкости затягивалась вместе с газом в трубку.
Что будет лучше - удлинить трубку по которой подается кислота или можно попробовать на нее тоже иглу приделать?