Оборудование для борьбы с водорослями Twinstar (Твинстар) - стр. 4

[aesk aesk Посетитель]

А кто сказал, что я их копирую? я не вешаю их имя себе, а делаю аналогичную вещь, но по своим правилам :hi_hi_hi: Это тоже самое, что телевизоры самсунг и сони :-)

[dimetrius dimetrius Житель]

кто сказал, что я их копирую?

А я и не говорил, я сказал "аналог" а не "копия" :-) , за сдирание чужой идеи в коммерческих целях по головке не погладят, не думаю что у вас юридический отдел сильнее чем у китайцев. :-)

[aesk aesk Посетитель]

тогда Амано бы уже наваривался на naturaqua и т.д. многие делают их копии тумб :co_ol: светильников и т.д.

[dimetrius dimetrius Житель]

копии тумб :co_ol: светильников

А господин Амано их изобретал? :hi_hi_hi: Или они делают с логотипом "Амано" или других мировых брендов?
Ну ладно, хватит флуда.

[aesk aesk Посетитель]

Пошаманил над дизайном :-) Детали просто лежат друг на друге, поэтому щель образовалась

[serj973 serj973 Старейшина]

Почитав ваши сообщения и "погуглив" решил на коленке собрать эту штуку

Вот это уже дело

Какое дело? Вы о чем? Я б прошел мимо, как обычно, но рыбу жалко - этот прибор, ежели чего, не нагреватель, а электролизер. И дело тут не в токе, нагреве, а в ионизации воды ионами определенных веществ, каких именно - это и есть "ноу хау" фирмы - причем возможно, что даже сетки разные по составу, а, из инструкции по эксплуатации видно, что, скорее всего, там тонкий напыленный слой - от того и протирать нельзя. Ионизация же без контроля рассчитанных параметров неизвестно чем в неизвестном режиме приведет 100% к гибели населения. Так что, не думаю, что, без определенных специфических знаний биофизики, возможно повторить данный девайс на коленке.

[dimetrius dimetrius Житель]

Ну вот, только тему расшевелили, и тут пришел Сергей и всех поставил в угол :-) . Теперь остаётся только ждать результатов работы оригинала, ну и сравнить его с результатом самоделки, на сколько это возможно. :-):

[aesk aesk Посетитель]

Почитав ваши сообщения и "погуглив" решил на коленке собрать эту штуку

Вот это уже дело

Какое дело? Вы о чем? Я б прошел мимо, как обычно, но рыбу жалко - этот прибор, ежели чего, не нагреватель, а электролизер. И дело тут не в токе, нагреве, а в ионизации воды ионами определенных веществ, каких именно - это и есть "ноу хау" фирмы - причем возможно, что даже сетки разные по составу, а, из инструкции по эксплуатации видно, что, скорее всего, там тонкий напыленный слой - от того и протирать нельзя. Ионизация же без контроля рассчитанных параметров неизвестно чем в неизвестном режиме приведет 100% к гибели населения. Так что, не думаю, что, без определенных специфических знаний биофизики, возможно повторить данный девайс на коленке.

Если исходить из опыта ... и ... используется обычная нержавейка без каких либо напылений, их видео самоделок в сети с марта и апреля и негативной реакции нету, описывают только то что самоделка реально помогает так же как и оригинал. Возможно фирма не раскрывает секрета, т.к. их прибор элементарный, а цена на него очень завышена? и как только раскроют тайну появится много аналогов с низкой ценой? Я не собираюсь его совать куда попало и впихивать всем, после того как соберу все- буду тестировать в течении пару месяцев на отдельной банке в которой специально буду сбивать баланс и смотреть на его помощь и вред.

[serj973 serj973 Старейшина]

Не, ну дело ваше конечно, чем рыбу травить, но электролиз нержавейки принесет в аквариум ионы хрома, никеля, фосфора и т.д.
Почитайте о влиянии тяжелых элементов на живые организмы.
Думаю, что сетки они, все таки, используют напыленные, титан+заменитель меди (так как медь бьет водоросли, но и креветок положит то-же) - иначе на кой их менять?
Плюс пишут, что не несут ответственности за гибель рыбы при использовании поврежденного прибора - это уже о многом говорит.
ЗЫ
Не понимаю такого ажиотажа вокруг проблемы, уже имеющей решение.

[dankora dankora Старейшина]

Не понимаю такого ажиотажа вокруг проблемы, уже имеющей решение.

Имхо, в цене проблема. Стоил бы ТС тысячу рублей, никто бы и не парился с самоделками. А при такой стоимости (подозреваю, что неадекватно завышенной) производитель сам толкает аквариумистов на поиск самоделок - аналогов

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Добрейшуя, ты нам зубы не заговаривай- отчитывайся по результатам!
ПС В общем, с Сергеем согласен.

[dimetrius dimetrius Житель]

Если будут какие-то вредные выделения в воду, то я так же согласен. Но по идее при электролизе происходит перенос ионов металлов с анода на катод, а не растворение его в воде.

[dankora dankora Старейшина]

Добрейшуя, ты нам зубы не заговаривай- отчитывайся по результатам!

Я планировала через две недели после установки отчитаться с фоками. ) Но раз не терпится, то кратенько без фоток: ситняг повеселел (не факт, что заслуга ТС, ему вообще-то и так пора уже придти в норму после пересадки) Лютик выпустил два новых чахлых листа (вот это точно прогресс), эйхорния очнулась и тронулась в рост (долго сидела на месте и были черные листья внизу), вода остается кристально чистой, как через сутки после коагулянта. Водорослей меньше не стало, я бы даже сказала - стало больше: на коряге потихоньку прогрессирует зелень и появился бак налет. (опять же, не факт, что бак налет связан с ТС, скорее с тем, что я убрала анциков из аквариума, а коряги свежие) Пузыряние растений в среднем теперь начинается на час-два раньше, чем обычно. Рыбы стали активнее - факт. Особенно заметно по севелиям - носятся по стеклам друг за другом целыми днями, как угорелые, аппетит отменный.
Ждем все-таки результата по водорослям))

[serj973 serj973 Старейшина]

Но по идее при электролизе происходит перенос ионов металлов с анода на катод, а не растворение его в воде.

Дим, это совсем не так - погугли, говорю как старый радиолюбитель, когда-то собиравший ионизатор "серебряной воды", и отказавшийся его пользовать, только потому, что не было уверенности в чистоте серебряной проволоки, используемой для электродов.
А за сам процесс, есть фирма, выпускающая ионизаторы для бассейнов, вот, из википедии

Очистка воды в бассейне
Американская компания «Clear Wagner Enviro Technologies» разработала систему минеральной обработки, позволяющую значительно снизить применение химических реагентов при дезинфекции воды в бассейне. В основе минеральной обработки лежит принцип насыщения проточной воды ионами меди и серебра, оказывающими воздействие на водоросли, вирусы и болезнетворные бактерии.
Система очистки состоит из микропроцессорного блока управления и набора электродов, изготовленных из сплава меди и серебра и расположенных на небольшом расстоянии друг от друга.
Вода проходит через специальную проточную камеру с расположенными в ней электродами. Блок управления генерирует на электродах низковольтное постоянное напряжение. Электрический ток заставляет атомы на поверхности электродов отдавать свои электроны и превращает их в положительно заряженные ионы. Ионы, увлекаемые потоком воды, попадают в бассейн, где и происходит очистка. Микропроцессор контролирует количество ионов, поступающих в воду в зависимости от выбранного уровня ионизации. Периодическая смена полярности напряжения обеспечивает равномерный износ электродов.
Ионы меди и серебра, попавшие в воду, химически активны и потому разрушают находящиеся там живые микроорганизмы. Медь уничтожает водоросли, а серебро — вирусы и бактерии, обеспечивая длительную, нетоксичную очистку и препятствуя повторному заражению. Ионы остаются в воде до тех пор пока не выпадут в осадок или не вступят в нерастворимые соединения с водорослями и бактериями, которые затем осядут на фильтрах. Ионизатор, непрерывно инжектирующий ионы, восполнит их потери.

ничего не напоминает?
Оль, а креветосов в акве нет?

[dankora dankora Старейшина]

Креветок нет, есть улитки хелены и граниферы для них. Хелены чувствуют себя как обычно, активные.

[dimetrius dimetrius Житель]

это совсем не так

Погуглил, форум химиков говорит что для электролиза питьевой воды используется нержавейка с напылением никеля, выделения все те что ты и описал :-):
Какие там использованы электроды - хз, но сильно сомневаюсь что что-то сверхтехнологичное.

А вот тут практически полное описание того как работает этот девайс и за счёт чего ожидается польза. ...

[alwspb alwspb Житель]

А вот тут практически полное описание того как работает этот девайс и за счёт чего ожидается польза. ... . &Itemid=26

вот такие перлы в этой статье ставят под сомнение, что автор статьи вообще химик:
"А у катода образуется гидроокись натрия: Na+ + OH– → NaOH (вода подщелачивается)."
"интересны только хлориды. В воде они представлены в основном хлоридом натрия (NaCl), хлоридом кальция (CaCl) и хлоридом калия (KCl)"
"В электромагнитном поле водородная часть молекулы воды притягивается к катоду, а кислородная часть к аноду. Это приводит к ослаблению и даже разрыву водородных связей в молекуле воды"
"Ионы Са+ окисляются атомарным кислородом: Са+ + О → СаО"

[dimetrius dimetrius Житель]

Ну не с моим образованием судить кто химик, а кто нет :-): , пусть и с ошибками, но в этой статье довольно неплохо описывается весь процесс.

[serj973 serj973 Старейшина]

Да никак он не описывается - там описан процесс электролиза, а не ионизации, да и то, как Саша пишет, криво описан. А ионизацию материалом электрода просто не учитывают, а она есть, и есть всегда, любой метал ионизирует электролит, и вот эти ионы, как раз и работают, а разбивание молекул воды при схлопывании :ps_ih: нет слов, тогда при кипячении чайник просто бы взрывался при поднесении спички :-) да и описание процесса неверное - есть более продвинутые очистители ... , хотя и у них трололо присутствует - эк они опыт с золотухой привели. Хотя я и им не верю. Но это опять про воду и ее соли. А типа титан воду не ионизирует, и как он влияет, то-же вопрос.
Так что, лично я-бы не стал в любом случае совать какие-либо электроды в акву - по любому, здоровья жителям не прибавится, как-бы чудодейственно все не описывалось.
Вот мое видение процесса - идет слабая ионизация воды, с выделением рабочих ионов, сравнимых с ионами меди, убивающими водоросли, сопутственно идет процесс разложения воды и насыщение ее же кислородом, что нравится рыбе, плюс, почти уверен, что там присутствует и железо, и уже его ионы (среди них будут ионы всех валентностей) благоприятно влияют на рост растений. Плюс изменение рН - вот и видимый эффект, а на сколько изменится продолжительность жизни подопечных :nez-nayu: - кто считать будет - пока суть да дело - бабла скосится немало, а потом и другой лохотрон выдумаем.
Как-то так, дальше лень думать - оно того не стоит, да и уже написанного, то-же.
ЗЫ
Да и про ионы подаваемого СО забывать не стоит - скорее всего и их свяжет, обнуляя эффект от подачи оной.
ЗЗЫ
Уж лучше УФ.
ЗЗЗЫ
Да вообще там процесс электролиза дистиллята высоким напряжением описан - обычно ионизация описывается в сумме, а как работает - ты каждый раз видишь, когда смотришь на аккумулятор под капотом при работающем двигателе :-): - там как раз все то.

[dimetrius dimetrius Житель]

по любому, здоровья жителям не прибавится, как-бы чудодейственно все не описывалось.

а на сколько изменится продолжительность жизни подопечных :nez-nayu: - кто считать будет - пока суть да дело - бабла скосится немало, а потом и другой лохотрон выдумаем.

Так об этом и речь, вряд ли они используют супер электроды. По этому и говорю что эксперименты с нержавейкой дадут не намного больше вреда. :hi_hi_hi: