Сайдекс как альтернатива подачи углекислого газа в нано аквариумы - стр. 4

[Hedin Hedin Житель]

Лена,не стоит баловаться сайдексом. Для того,чтоб обеспечить растения со2,его нужно очень много. Посмотрите химическую формулу и определите сколько в ней углерода. Там кот наплакал.
Второй неблагоприятный момент - получите отравление и противные длительные головные боли. Имею такой опыт. Фирменные препараты содержат гидролизованный препарат и он менее токсичен.
Лучше попробуйте вносить обычный спирт.В молекуле спирта углерода примерно столько же как и у сайдекса.
Вообще,все органические кислоты и спирты содержат углерод, Вот почему иногда встречаются темы по удачному применению сахара,уксуса,лимонки и прочих веществ.Но всё это имеет эффект при крайнем недостатке углерода. Плохо растения усваивают большие органические цепочки.

[Dormidon Dormidon Житель]

И у меня вопрос созрел, может не совсем по теме.. 20 литров, есть подача СО2, требуется внесение сайдекса, в первую очередь для избавления от бороды, далее - как подкормка для растений..
В акве креветки - бабаулти, и неокардины шоколадки и блю дрим..
Сайдекс не убьёт креветосов?.. Какова дозировка препарата?..
Отключать СО2 или можно совместно?..

[Blok One Blok One Свой на форуме]

На правах ИМХО: сайдекс значительно облегчает и ускоряет борьбу с обрастаниями (в моем случае - с бородой/вьетнамкой и непонятными налётами). Лью его последний год-полтора регулярно после выключения света (есть адепты и ДО, есть адепты и ПОСЛЕ и у всех аргументы, сам я ничью сторону не принял и лью "по наитию" ПОСЛЕ) в профилактических дозах, живность никак визуально не реагирует, растючка неприхотливая чувствует себя лучше, чем БЕЗ сайдекса. Но... соглашусь с мнением, что воздействие глута на живое, включая человека, широко и глубоко не изучено, поэтому последствия могут быть в диапазоне от "абсолютно безвредно в минимальных дозах" до "безусловно вредно в любых дозах, хотя отрицательный эффект пролонгирован во времени". Итого: на свой страх и риск (с). Но... он реально работает (лучше брать медицинский) и просрочка (как считают аксакалы) только на пользу аквариумисту - мягче...

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Dormidon, много читал, что нельзя совместно использовать ЛЮБЫЕ углеродные подачи, т.е. например газ и альгицид или газ и жидкий углерод, или альгицид и жидкий углерод. И указанные препараты, несмотря на единую для всех составляющую - глут, все-таки разные. Из-за стабилизирующих и иных добавок, которые производителями не афишируются, но могут во взаимодействии с "коллегами" дать совершенно непредсказуемый результат. Кто-то приноровился и льет по-тихоньку сайдекс вместе с подачей СО2, но все индивидуально - биохимия у всех в банках разная и "приноровиться" - это больше похоже на игру в рулетку....

[Hedin Hedin Житель]

Вообщето сайдекс это раствор глутарового альдегида. Чистый. В комплекте идёт уже активатор,то есть добавки. Правда есть и препараты с уже внесённым активатором. Вот их не рекомендуют применять.

С крилем довольно сложно определится. Иногда глут безопасен,а иногда пишут о гибели креветок. Скорее всего дела абстоят так: вносим глут = гибель низших = избыток со2,аммония,аммиака,сероводорода. Чем толще грунт,чем больше бактерий,тем печальней исход. Как то так. Я лично вишням вносил тройные дозы,и без последствий. Страшнее морилки от клопов.

[Roman Roman Администратор]

Вносить с утра

:a_g_a:

Использую сайдекс давно на нескольких объектах. Причина - медленные растения типа анубов сложно сохранить с идеальным габитусом и без обрастаний без использования сайдекса. А с сайдексом всё очень даже прекрасно. Использую только джонсон и джонсон. Активатор, ес-но, не использую. Негативных моментов кроме наличия под крышкой легкого запаха не заметил.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

... глут = гибель низших = избыток со2,аммония,аммиака,сероводорода. Чем толще грунт,чем больше бактерий,тем печальней исход.

Надо поискать исследования буржуинские по использованию глута в аквариумах. Раньше они были в сети, группу авторов не запомнил. Там по итогу: незначительная "вспышка" азотистых при первых подачах, самый всплеск после первого внесения, потом это дело идет быстро на убыль. Критичных показателей в "среднезагаженных" ёмкостях не зафиксировано. Далее - низшие уходят со скоростью, примерно пропорционально дозе вносимого глута, полное разложение самого глута на воду и углекислоту - в пределах суток. Растючка типа на какой-то день начинает активно потреблять углечто-то и уверенно набирать массу, низшие уходят окончательно, рыбы и криль при отсутствии запредельных дозняков не гибнут и даже визуально не реагируют. Негативные эффекты от испарений и прочего в данной работе не рассматривались. Интересная такая статейка, можно найти...

[Hedin Hedin Житель]

Статья скорее всего от Sebbb. Но на самом деле не всё так. И низшие привыкают,и дозы зависят от количества биомассы. Одно дело свежий аквариум,а другое старый,живущий пару лет и более.
Эта статейка? ...

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Hedin, да, кажется, эта... смысловая нагрузка та же самая

ЗЫ: а то что "...низшие привыкают..." (с) - это только Ваши личные наблюдения или к ним + какие-то публикации есть ? с общим тезисом о "привыкаемости" я, в принципе, согласен... но, по логике, привыкнуть можно к незначительной/профилактической дозе агрессивного вещества, а если кто-то "взрослый" (не споры) УЖЕ погиб от (условно) овердозняка, то привыкать, соответственно, уже некому и не от чего. но, возможно, я каких-то вещей не догоняю...

[Hedin Hedin Житель]

Тут всё неоднозначно. В новом аквариуме водоросли быстро гибнут от рекомендованных доз. Но в многолетних этих доз мало. Я в трёх-четырёхлетний аквариум 60 литров вносил по 30 мл сайдекса. Водоросли гибли лишь в случае прямого впрыска в их гущу. До этого применялись удо в состав которых входил сайдекс.
Более того,к сайдексу привыкали и растения,которые обязаны были погибнуть.
Видимо длительное применение малых доз привело к адаптации. Опять же,я не наблюдал бак вспышек. Так же как и какого то улучшения роста,вида, растений.
Так что,сайдекс это просто поддержка штанов на начальном уровне(помощь в борьбе с багрянками). Проще и лучше заквасить банку браги.Это дёшево,просто и полностью безопасно.
Также проводил опыты с внесением в качестве углерода спирта и уксуса. В жёсткой воде и медленном травнике это дало лучшие результаты. Но я это дело не закончил,и тут ещё думать и думать. Тот же уксус связывает микроэлементы,роняет пш. Спирт выводит нитрат. Очень осторожно относитесь к этим вещам в аквариуме.
Гораздо надёжней идти провереным путём: со2,минерализатор,оптимальные дозы удобрений.

[Roman Roman Администратор]

Тут всё неоднозначно.

Как раз в типовом восприятии сайдекса всё однозначно. Лично я сайдекс воспринимаю лишь как средство для борьбы с бородой (и её собратьями), а также удобный вариант замены цо2 в небольших емкостях. Для остального сайдекс не рассматриваю вообще.
Ни разу не наблюдал адаптации багрянок к сайдексу. В дозировке 25 мл./100 л. борода уходит всегда и везде. Не сразу, но уходит. Безусловно, только визуально. Споры остаются и если слезаем с сайдекса то через различный срок можем получить возврат.

Проще и лучше заквасить банку браги.Это дёшево,просто и полностью безопасно.

И не избавит от бороды. )

Гораздо надёжней идти провереным путём: со2,минерализатор,оптимальные дозы удобрений.

Это путь для очень неленивых людей, проверенность его индивидуальна, а трудоемкость гарантированно велика.

[Hedin Hedin Житель]

Роман,когда сайдекс только начал покорять наши аквариумы,то оптимальная доза была 10 мл на 100 литров. Сейчас пишем о 20-30 и медленном действии.
Я много где писал как сам и друзья избавились от бороды. Просто выкинули из фильтров все чудо наполнители и уложили губки.Много лет не вижу даже признаков этой водоросли.
Применение осмоса и доступного минерализатора Аквабаланс, избавило и от зелёных водорослей. В частности нашего бича - кладофоры.
Газ,удо - это как раз таки для самых ленивых.К газу вообще подходить не нужно(если это баллон),а удо капнуть раз в день - так во время кормёжки живности. А вот проблемы беспроблемных и ленивых методов могут навсегда привить отвращение к аквариуму. И это часто происходит в реальном времени.
Ну и самым самым ленивым можно посоветовать аквариум с глицерином и пластиковыми растениями. :-)

[Roman Roman Администратор]

то оптимальная доза была 10 мл на 100 литров

Никогда такого не было для избавления от бороды. Менее 20 не работало. Малые дозировки лили на заре открытия сайдекса, когда остерегались его применять. Я и сам помню, как мне боязно было вносить первые 30 мл. на 100 литров ;;-)))

Просто выкинули из фильтров все чудо наполнители и уложили губки.Много лет не вижу даже признаков этой водоросли.

Это вообще никак не связано. Я множество аквариумов наблюдаю с совершенно разными фильтрами и наполнителями. И борода прекрасно растет там, где есть только губки. И где нет губок вообще. И даже где нет фильтров. :-)

Газ,удо - это как раз таки для самых ленивых.К газу вообще подходить не нужно(если это баллон),а удо капнуть раз в день - так во время кормёжки живности. А вот проблемы беспроблемных и ленивых методов могут навсегда привить отвращение к аквариуму. И это часто происходит в реальном времени.

Не согласен. Газ - это баллон. И сколько угодно можно говорить о безопасности, но это баллон. В квартире. В спальне. У изголовья. Где спят ваши дети. А ваше "капнуть удо" - это осмос, реминерализация, куча бутыльков и постоянное тестирование пока для вашей конкретной воды и конкретного аквариума не подберется оптимальный путь. И это превращается в далеко не просто "капнуть", а в жесткий "онанизм". Я давно всё это проходил, получал от этого много удовольствия, но теперь в эту тему меня больше никто и никогда не затащит :-)
И если вы посмотрите на аквариумистов со стажем, особенно тех, кто частично перешел в коммерцию, в разводни, в сервис, в продажи. То увидите, что правит там как раз пластик. А травники остались уделом жестких экофанатов, скейперов и т.п., а также новичков, желающих подводные сады. Опыт любит простоту.

Впрочем, всё сказанное - личное мнение. Не более.

[Hedin Hedin Житель]

Роман,во многом согласен. Нет однозначных приёмов и решений. Думать надо что подходит,что нет в конкретном случае.
А на счёт наполнителей - я своё мнение не изменю. Для меня это панацея.

[Markiza73 Markiza73 Посетитель]

Blok One, интересен ваш опыт вливания Сайдекса после отключения света.
Поделитесь, пожалуйста опытом , сколько мл и как часто-каждый день или раз в неделю?

[Dormidon Dormidon Житель]

Лью Сайдекс от zoolink недели три, на ночь. Цель - избавление от бороды основная, но и растения выглядят неплохо. Бытовой осмос + водопровод. Днем подача СО2 сода+лимонка. Аквариум 20 литров, пара десятков креветок, 19 рыб. 4 мл на свои 20 литров. Борода уходит. Трава растёт.. Как вариант, убрать подачу СО2 и месяц оставить только Сайдекс - вполне можно попробовать.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Markiza73, мой опыт подачи Сайдекса ПОСЛЕ выключения света - НЕ показателен. Я не могу проверить правильно я делаю или нет. В своё время перерыл интернет на эту тему и ничего стопудовоубедительного не нашёл: большинство высказывается "за" подачу "ДО", остальные - "ПОСЛЕ", но убойных аргументов ни одна сторона не приводит. На самом деле, растения "строятся" и днём и ночью, просто алгоритмы этой "постройки" меняются в соответствии с фазами фотосинтеза, поэтому, ВОЗМОЖНО, в какое время суток лить - БЕЗ разницы. Я предпочитаю лить вечером, а почему так - объяснить не могу, интуитивно... Работает, и ладно. По поводу дозняка: я юзаю сайдекс скорее в профилактических целях (против бороды) + для углеводородной подкормки. Если буквально, то как вижу, что чернота/волоски на листиках НАЧАЛИ появляться - начинаю подавать сайдекс от 0,2 до 0,5мл на литр воды. Обычно недели 2-3 (не более месяца точно) в таком режиме достаточно и "молодая" борода уходит. Потом месяца 3-4, а то и полгода период ремиссии, а затем процедуру приходится повторять. Причины (ИМХО): 1) Течение (у меня живут хиллстримы и им нужно стабильное течение "выше среднего") 2) Органика (от корма + банальное "естесственное" накопление в воде всякой бяки, связанной и несвязанной с азотом). Я так привык, мне удобно и схему менять не буду, искать там причины, устранять их. В том объеме, в котором "проблемы" у меня - справляется глут и я себе жизнь не усложняю. Важное замечание - рыба НЕ травится.
ЗЫ: Жидкостей с глутом очень много. Производители советуют свои дозировки и ЛУЧШЕ им следовать, корректируя по "ходу пьесы". Для БОРЬБЫ с "полноценной" взрослой бородой нужны конские дозы, но меня Бог миловал от энтой напасти, подсказать не могу (также смотрим конкретно взятую инструкцию на конкретно взятой упаковке).