Запуск Dennerle 30, прошу совета - стр. 4

Ю.В.12 май 2013, 15:36

dankora Основное насыщение воды кислородом идет от создания ряби на поверхности, а не от растворения пузырьков воздуха.

Студентка Вода насыщается кислородом за счет волнения поверхности воды.

Девушки, механизм насыщения воды кислородом немножко другой. Кислород, в основном, попадает в воду двумя путями- от фотосинтеза растений (сейчас мы не рассматриваем) и от растворения кислорода из атмосферы. Кислород имеет достаточно низкую растворимость в воде. Чем больше площадь контакта воды с воздухом, тем бОльшее количество воздуха и, соответственно, кислорода растворяется. Отсюда, поскольку суммарная площадь поверхности пузырьков, поднимающихся от распылителя компрессора в разы больше площади поверхности аквариума с любой рябью, то растворение кислорода от аэратора будет выше. Года три назад я выкладывал где-то у нас соответствующие расчеты. Далее. Воду, с растворенным в ней кислородом, необходимо размешать по всему объему. В случае работы фильтра, именно он эту функцию выполняет. При работе компрессора, поднимающиеся пузырьки за счет эффекта инжектора перемешивают воду не намного хуже. Т.о. насыщение воды кислородом от компрессора с распылителем намного эффективнее, чем насыщение за счет работы фильтра с флейтой. Что касается аэрации через пресловутую трубочку, то и как аэратор она, в общем случае, слабее чем компрессор, и производительность фильтра снижает. ИМХО бесполезная приблуда. Ну, разве что, для экономии.
По поводу опять таки, пресловутой трубки. Надежда, не нужно при выборе фильтра на нее ориентироваться. Выбирайте фильтр. Если там окажется функция аэрации и она Вам будет не нужна- просто снимете ее.
Лично я бы на такой аквариум вообще поставил бы таки ФАН. Если у Ольги с ним в сво время что-то не сложилось, то это значит просто что ей не повезло. А вообще- хорошие, тихие, надежные машинки.

Metal12 май 2013, 16:16

Пипец, куда в 30л коридорасов штерба, они поросята по 7см растут! Из сомиков можно либо отоцинклюсов пару, либо коридорасов пигмеев неп более 5шт.
Это из сомиков, которые на видно. А так еще есть сом якорек, мелкий, но скрытный.

dankora12 май 2013, 16:22

Ю.В. Если у Ольги с ним в сво время что-то не сложилось, то это значит просто что ей не повезло. А вообще- хорошие, тихие, надежные машинки.

А я и не отговаривала - если у одного из ста пользователей брак попадается, так это нормально и может с любой фирмой случиться. Но PAT все же компактнее)

Наталья12 май 2013, 17:03

Юра из текста дергать не хорошо --)-- :-)
Я говорю о том, что для десятка неонов в 30 литрах можно вообще не заморачиваться с подачей воздуха, особенно при наличии живой растительности.
А так все верно говоришь конечно :dr_ink:

Ю.В.12 май 2013, 18:07

Натусик, я знаю что ты и так знаешь! :-) :-) :-) Это я для топикстартера))))

dimka-barbus12 май 2013, 20:33

какие денерле- шмедерле :-): вот фильтр китай( 200р) + компрессор 150р, аква 35л смотреть тут при 5-10неончиках и петьки, все классно! и то компрессор два месяца не вкл, (хватает видимо от растючки кислорода, и губка выкинута и заменена синтепоном в фильтре ::yaz-yk: )

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
синтепон меняю раз вмесяц( свинячить некому) :-):

dimka-barbus12 май 2013, 22:06

Ю.В.
dankora Основное насыщение воды кислородом идет от создания ряби на поверхности, а не от растворения пузырьков воздуха.

Студентка Вода насыщается кислородом за счет волнения поверхности воды.
Девушки, механизм насыщения воды кислородом немножко другой. Кислород, в основном, попадает в воду двумя путями- от фотосинтеза растений (сейчас мы не рассматриваем) и от растворения кислорода из атмосферы. Кислород имеет достаточно низкую растворимость в воде. Чем больше площадь контакта воды с воздухом, тем бОльшее количество воздуха и, соответственно, кислорода растворяется. Отсюда, поскольку суммарная площадь поверхности пузырьков, поднимающихся от распылителя компрессора в разы больше площади поверхности аквариума с любой рябью, то растворение кислорода от аэратора будет выше. Года три назад я выкладывал где-то у нас соответствующие расчеты. Далее. Воду, с растворенным в ней кислородом, необходимо размешать по всему объему. В случае работы фильтра, именно он эту функцию выполняет. При работе компрессора, поднимающиеся пузырьки за счет эффекта инжектора перемешивают воду не намного хуже. Т.о. насыщение воды кислородом от компрессора с распылителем намного эффективнее, чем насыщение за счет работы фильтра с флейтой. Что касается аэрации через пресловутую трубочку, то и как аэратор она, в общем случае, слабее чем компрессор, и производительность фильтра снижает. ИМХО бесполезная приблуда. Ну, разве что, для экономии.
По поводу опять таки, пресловутой трубки. Надежда, не нужно при выборе фильтра на нее ориентироваться. Выбирайте фильтр. Если там окажется функция аэрации и она Вам будет не нужна- просто снимете ее.
Лично я бы на такой аквариум вообще поставил бы таки ФАН. Если у Ольги с ним в сво время что-то не сложилось, то это значит просто что ей не повезло. А вообще- хорошие, тихие, надежные машинки.

золотые слова! Юрий Бенедиктович :-): мое ИМХО просто фильтр и компрессор для такого объема. ( компрессор в аквахозяйстве лишним не будет)

kaiassowa12 май 2013, 22:29

Так, дорогие друзья!) компрессор - это еще одно устройство?)

Или инифан 280: фильтр с компрессором, а фан мини: фильтр с аэрацией ( за счет трубочки)?
Флейта, значит, не нужна. Движение воды она создает, если "торчит" из воды, но обычно ( сужу по фото) такой фильтр погружают глубже, и флейта непосредственно в воде.

А если денерле забить синтепоном вместо губки?
Все же, я подумала, что красивее будет смотреться юнифан 280, у него пластмассовые черная, грязь на губке будет не так видна, как на денерле. Флейты у него нет, и Бог с ним.
Минфан посмотрю в магазине, и все сравню, выберу!

Главное, знать, что подходит!! Что мне нужно.
Еще один вопрос, если муж не согласится на 30 литров и возьму 20 литров, эти фильтры тоже подойдут:
Минифан, рат-мини, юнифан 280?

dimka-barbus12 май 2013, 22:49

разница в 20 и 30 литров на взгляд не видна. а в плане рыбок и всего устройства лучше 30 конечно (лучше сразу 60л и вообще класс) стоимость не обсуждается т.к 20л примерно пусть 300р, а 30л 350-400р а 60л 800-1000р( я обобщенно и не фирменные банки :-): тапками не кидать) ( мужу скажете что 20 л а возьмете 30л, он разницы не увидит :hi_hi_hi: )

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

kaiassowa Так, дорогие друзья!) компрессор - это еще одно устройство?)

да это еще одно устройство но очень дешевое. у меня стоит за 150руб китай и поверьте очень тихий. спим в одной комнате с аквами :-) говорят чем дороже тем шумней :-): :nez-nayu: не знаю дорогих не юзал. и вообще если будете покупать компрессор, включите его в магазине, хотяб так примерно услышите что вас ожидает по ночам.

kaiassowa12 май 2013, 23:38

Спасибо большое)) я не очень понимаю, у меня было в юности устройство: выглядело, как обсуждаемый выше внутренние фильтры: губка и струйка из пузыриков. Называлось оно именно компрессор.

Допустим, мини фан с трубочкой, это что? Фильтр с аэрацией. Если трубочку убрать, то он становится компрессором? Пузырьки же идут..

Ю.В.12 май 2013, 23:43

kaiassowa губка и струйка из пузыриков. Называлось оно именно компрессор.

Губка и струйка пузыриков называдась фильтром аэролифтного типа. А компрессор- это та коробочка, которая стояла недалеко от аквариума и через трубочку подавала воздух в губку.

kaiassowa12 май 2013, 23:46

Погуглила)

Компрессор просто подает воздух. Его можно использовать и просто для аэрации и чтобы на нем работал эрлифтный фильтр (это такая система фильтров - производительность ниже, зато годядтся для малявочников или аквариумов с креветками). Фильтр-помпа имеет встроенный моторчик, основное его назначение фильтровать воду от грязи, но при этом он через специальную пипку может подсасывать воздух с поверхности и "выплевывать" его в виде мелких пузырьков в аквариум. То есть тоже аэрировать. Но я аэрировать через фильтры не люблю, во первых вода кажется мутной от мелких пузырьков, а во вторых при засорении фильтра воздух перестает идти. По этому фильтры у меня работают отдельно, а аэрация осуществляется компрессорами. Хороший компрессор запросто тянет 6 точек аэрации, а по шумности не громче фильтра с работающим подсосом воздуха.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Юрий, спасибо))) улыбаюсь!

Значит, у меня был только фильтр, который почему-то обозвали компрессором, и это затуманило мое восприятие.

kaiassowa13 май 2013, 14:38

Дорогие форумчане, а по поводу грелки, советовали брать дорогую, и не акваэль.
Подобные варианты не рассматривать?
Денерле отпадает, так как фиксирует температуру 25 и не регулируется.
Jbl вроде неплохой по описанию, с терморегулятором.

mikmuk13 май 2013, 14:46

Вы аквариум хотя бы залили?
Может вам эта грелка сейчас нафиг не нужна?

kaiassowa13 май 2013, 15:35

Да, нет, не залила! Планирую поехать все купить, Живая вода ох как далеко, потом ради грелки ехать не хочется. Петуху надо 26, отопление отключили.
Или уж потом дешевенькую купить, ..., но акваэль не рекомендовали..

mikmuk13 май 2013, 15:40

Вы ж еще неонов хотели?
При 26 - 28 для петуха неоны окочурятся за полтора года.
Не очень совместимые рыбы.

kaiassowa13 май 2013, 15:47

Вот об этом и читаю! Что неоны живут долго при 18, а петуху желательно 26.

dankora13 май 2013, 15:48

kaiassowa Живая вода ох как далеко, потом ради грелки ехать не хочется.

А Вы думаете, один раз все купите, и потом в аква-магазин ехать больше никогда ни за чем не понадобится? :-) От запуска аквариума до рыб недели две пройдет, за это время будет понятно, какая в аквариуме держится температура, может Вам кулер покупать надо будет, а не грелку)) А за рыбками поедете и докупите) К этому времени определитесь с моделью)

Ю.В.13 май 2013, 15:54

mikmuk При 26 - 28 для петуха неоны окочурятся за полтора года.

mikmuk, не выдавайте недостоверной информации! У меня неоны уже четыре года никак не окочурятся. А живут от 23 в межсезонье до 30 летом. Грелки у меня нет никакой. 26 +-1 градус нормально и для петушка, и для неонов.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

kaiassowa и не акваэль.

Залипнут может абсолютно любая грелка. Это- лотерея.

Metal13 май 2013, 16:08

Красные и простые неоны сильно отличаются продолжительностью жизни и так же размерами. В 30л кубик, где чистыми останется около 20л, я бы красных неонов не сажал. Им там тесновато будет, да и не карсиво, когда в мизерном аквариуме плавают крупные рыбки.
Я бы лучше взял стайку микрорасбор каких нибудь, например бриджит, штук 15-20. Грелку бы не брал и петьку тоже.