Консультации по различным вопросам в направлении акваскейпа от Acrobat - стр. 4

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

Дисбалан и без рыбы получится.
Хочется травник, покупаем сразу тесты на нитрат, фосфат, кн, gн, рн. Обязательно удобрения микро и раздельные макро, возможно понадобятся отдельно железо и калий. Со2 так же обязательно. Хороший грунт, хороший свет, а не сберегайки, которые могут быть в 90% случаев плохого качества с отвратительным cri.
По тестам, первое время, пока идет запуск, будем делать почти каждый день. ДА и чтоб лить макро, надо постоянно мониторить нитрат и фосфат! Растения растут и потербляют больше и больше. Подстриг и надо лить меньше. Без тестов это сделать очень сложно, даже профи! А уж про новичка и говорить нечего.

У меня просто возникли такие вопросы, когда я прочитал тему про создание акваскейпа, там где течет река,, когда у автора спросили а какие параметры воды, на что он ответил я не химик и не меряю их а просто действует уже существующая четкая схема..

[Metal Metal Старейшина]

я не химик и не меряю их а просто действует уже существующая четкая схема..

Это либо обман и он когда то был новичком и делал тесты. Либо очень редких случай, когда вода отличная. Но макро и микро и со2, вносятся.

Да, вы не забывайте, он профи с большим стажем.

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

Очень помогли из всего вышесказанного я понял только что я лох куда мне до вас.. А на счет каких то определенных условий и параметров воды, при которых водорослей не будет, ни слова! То что пишут литературные издания это одно а вот я хотел услышать мнения специалистов на их опыте..

[Metal Metal Старейшина]

Вы сначала простите, из за чего берется борода, тогда и по условиям все станет ясно. Начинать надо от начала, а не сразу в конец лезть!

[dankora dankora Старейшина]

А на счет каких то определенных условий и параметров воды, при которых водорослей не будет, ни слова!

:-) Я бы тоже очень хотела, чтобы кто - нибудь дал мне волшебный рецепт, гарантирующий рост травы и полное отсутствие водорослей. Так не бывает, нет такого рецепта. Даже два одинаковых аквариума будут развиваться по-разному.
Да и если бы дело было только в видимых параметрах воды) В растительной аквариумистике слишком много факторов, влияющих на результат. Дима выше Вам написал - Свет, грунт, исходное хорошее качество воды, организация течения, углекислый газ, тесты, удобрения - вот киты, на которых стоит растительная аквариумистика. И даже если все это соблюдено в соответствии с рекомендациями травников - не факт, что результат будет идеален, потому что в каждом из пунктов есть еще куча нюансов, которые порой очень сложно отследить. Новичку без базовых знаний по всем этим параметрам, а особенно по гидрохимии, очень сложно бывает добиться красивого травника, не говоря уж о скейпе - тут, кроме технических познаний, еще и творческую жилку нужно иметь. Поэтому вот так, на пальцах, в одном сообщении, невозможно объяснить, что конкретно нужно для "зеленой поляны без водорослей".
В любом случае, можно начать с изучения вот этих тем: Параметры воды и подача удобрений в травнике. Все о выращивании аквариумных растений доступными словами Почему не растут растения в аквариуме? и ссылок в них. Если это все изучить, станет более понятно, с чего начинать, и в какую сторону двигаться. Вы можете создать собственную тему, мы с удовольствием попробуем Вам что - нибудь подсказать по конкретным вопросам, возникающим по ходу процесса.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

одного я не понял где ваши водоросли на выложенных фото акваскейпа? - Мои вон растут ежедневно быстрее растений и к тому же на черную бороду льется химия уже второй месяц.

Не все сразу. Это нормально. Сначала - научиться жить без водорослей и выращивать растения, переходя от простых к сложным. Чтобы бороться с бородой - не нужно лить химию, достаточно поддерживать необходимый еженедельный алгоритм по подменам и сифонке. Чистота- залог здоровья. Если грунт неправильный, ваше со2 и удо идет водорослям а не растениям - в щелочной жесткой воде растения не могут его потреблять. Универсального рецепта действительно не существует, чтобы - бац и скейп как на картинке. Крутые аквариумные брэнды, конечно, сделали пошаговые инструкции для своих продуктов с полной линейкой от залива воды до роста растений. Но среди моих знакомых нет таких, кто почитал и РАЗ -через пару месяцев аквариум с растениями, которые не стыдно показать товарищам. На форумах полно разговоров типа" делаю все по инструкции а только хуже". Потому, что и свет у людей разный, и вода, и грунт с ближайшего зоомага - что был в наличии а не то что надо. На то и нужны тесты, корректировки под местные и частные условия. Отнеситесь с данному занятию как к долгому обретению истины. Тогда и результат будет, и путь к нему доставит удовольствие.

То, что кто-то получает результат без тестов - так он на это дело годы потратил, наблюдая за реакцией растения. Я сам их начал использовать, когда понял что уперся в некую границу - растут только некоторые растения, а более желанные - дорогие и редкие - медленно вырождаются. Результаты тестов легли на опыт, тут картинка и нарисовалась: свет переделать, грунт на помойку ну и + еще куча всего - улучшение фильтрации, удо, co2, подбор рыбьего населения.

Разговор двух джентльменов: "У вас прекрасный парк, сэр. Я хочу, чтобы и в моем имении был такой. Но что-то не получается. Наверное, есть какой-то секрет? - Ну что вы, никакого секрета. Просто нужно подстригать его каждую неделю. 300 лет подряд."

На форуме все есть - и по бороде, и по грунту, и по УДО, и свету. Часто можно предварительный диагноз по фото сделать. Ракушек наложат, стеклянный грунт, крашеный мраморный ... и грунтом не назвать. ***овноЗамки из непонятно чего. Впрочем, понятно. Наверное думают, по ночам оттуда выходят маленькие гномики и ухаживают за растениями, пока хозяин спит. Лампочка смешная, долив воды как испарится. "Чой-то не растет ничего".

Желаете чтобы у вас все было хорошо - опишите свой аквариум, тогда и советы четкие будут. Опросник местный, конечно, суров в части тестов. Но... четкий совет требует четких входных данных. Как в метеорологии. Начните с фото хотя-бы и описания - оборудования, населения, регулярность обслуживания. Здесь очень многим помогли. Есть конечно и недовольные. Бывает, нужно грунт выкинуть и рыб убавить, а он - пошли нафиг, скажите что налить нужно, чтобы все было красиво и не дохли.

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

Желаете чтобы у вас все было хорошо - опишите свой аквариум, тогда и советы четкие будут.

Я часто стал ездить в аквамарин специализирующийся на растениях и человек который там содержит все в чистоте помог мне больше за пол часа, чем тысячи печатных изданий.. Этот текущий нано аквариум перенаселенный я считаю безнадежных для создания идеального баланса для растений. Там взрослый самец анциструс, 7 неоновая, самец меченосца, более двадцати гуппи насчитал ежедневного приплода, более 20 креветок черри, которые активно плодятся, один панда и один отоцинклюс. По этой банке только один вопрос, что вы знаете о кормах с правильным соотношением нитрат фосфат, столы рыбы выделяли меньше фосфатов после еды, действительно ли такое существует? А главный вопрос не в том как убрать бороду из этой банки а вопрос о помощи в создании новой банки с правильными грунтами и прочим. Я сторонник сильных решений ( это значит создание чего либо с минимальными вложениями средств) И я нашел большой кусок стекла толщиной 5 мм хочу склеить свой первый правильный нано акваскейп. Я е имею опыта использованы питательных грунтов а как и мой отец пользуюсь обычным кварцев фракции 2-4 мм. Но он разводил и продавал рыб а я хочу выращивать растения Я читал правила запуска аквариума от такая амано. Подскажите методику правильного запуска и какой лучше грунт купить? Фосфат менять каждый день нужно при запуске?

Отправлено спустя 17 минут 5 секунд:
[sub][/sub]И еще вопрос, пишут фосфат имеет ограничивающий фактор на рост водорослей если его концентрация не будет превышать определенного минимума, пишут что растения будут преобладать над водорослями в потреблении питательных веществ и водоросли зачахнут, так ли это на практике?

[Metal Metal Старейшина]

так ли это на практике?

Так.

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

Тоесть это ключ к решению всех проблем, зарядить в фильтр для начала фосфат минус, купить капельный тест на фосфат и все время следить за его концентрацией?

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Это мой нынешний аквариум, научился доводить kh до 6 и сижу вечерами созерцаю как все пузыряет.. Эта зелень просто рай на земле!

[Metal Metal Старейшина]

Есл будите делать скейп, то вам лить фосфаты придется, а не антифосы ставить. А так вообще опасно их ставить, ведь нитрат то останется, а когда нитрат естьё а фосфата нет, или на оборот, низшие будут одолевать, а растения загнуться.

Вам бы почитать основы, про питания растений хотя бы, а не сразу на сложный скейп смотреть)))
Скейперы, это уже опытные травники. В скейпе сложное, это правильно композицию слелать, подобрать декор и растения, правильно посадить и подстригать. А выращивать растенияё дело второе, которое они на отлично знают.
Вот вам то и надо с выращивания начать)

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Подключаем тяжелую артилерию: соотношение Рэдфилда. Поймете-не поймете, но почитайте. Пропорция Редфилда. . Путей достижения баланса несколько. Если я скажу, что то что пользую я- самое лучшее, это будет означать что оно лучшее только для меня. Но есть основы. Для начала - вы проверили свой грунт на нейтральность уксусом? Так-то kh6 это много. При таком значении со2 нужно больше со2, и перепады между день-ночь ph будут большие, что плохо. Я применяю питательный грунт только там где он необходим -например у креветок. Мне лично нравится запускать на нейтральном грунте- так я могу посадить то количество растений, которое мне нужно и быстрее посадить живность. Для корневых- питание под корни. Побольше быстрорастущих типа роголистника. Классика. В вашем аквариуме питательный не нужен, т.к. растений грунтовых очень мало. Если будет питательный, его нужно сразу грузить растениями и ждать когда созреет, без живности. Остановитесь на нейтральном грунте. Узнайте параметры воды в кране. Меряйте в аквариуме. Минимум тестов- ph kh gh. В аквариуме не должны быть больше показатели чем в кране.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Я поподробней днем напишу, если будут вопросы. Я сам ориентирован на максимум отдачи на вложения. Пока - проверьте грунт на нейтральность уксусом. Растений у вас -маловато видов. Разные виды - разная реакция на изменения. Да и картинка с ними будет интересней. Не знаю, может конечно там где живете, тяжело достать. Общайтесь с единомышленниками которые рядом, особенно те кто имеет растительные аквариумы, а не банку с десятком валлиснерий. Сами собираетесь клеить аквариум? Попробуйте конечно. Выскажу свое мнение, мэтры могут сказать что я сильно не прав - те, кто делает хорошие аквариумы и скейперы (или те кто умеет шикарно выращивать живность и растения)- это разные люди. Но как узнаешь, если не попробуешь? Обычно банально не хватает времени на то и другое, и проще купить у мастера или заводского изготовления.

[Metal Metal Старейшина]

Планируется наник, я бы полностью по ада запустился, на их системе субстрата.

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

С грунтом мне кажется в текущем аквариуме есть проблема, так как в вадопроводе kh 8 а в банке было 14 пока не начал неделю назад ежедневные подмены кипяченой водой, за две недели довел до 6, через неделю потерял - уже 8! Как мне вообще могли продать такой грунт? Думаю я сейчас ведь он не годиться, а чтобы полностью его сменить нужно все растения вырыть я ими дорожу - это материал для создания нового травника с нуля, статью про параметры воды я прочел и про соотношение редфильда знаю.. Сейчас стал задумываться а все ли у меня уровновешено. При kh 8 ph7 точное содержание Co2 в воде смотрится по таблице? Что касается освещения ватт на литр так у меня выходит поидее много - 40 ватт на 25 литров. Интересно сколько максимально ставить света в новый наник на 30 литров? Этот аквариум переделывать проще создать новый придерживаясь приобретенных каких-то знаний и советов людей. И что скажете о приобретении сиамского водорослееда для поддержания порядка?

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

Больше всего мне нравится в нынешнем аквариуме это резать и пересаживать траву, очень много разных декораций перепробовал и их декорирования растениями, сейчас пока постановился на,, скалах, в аквариуме, которые сейчас вскипятил и удалил, эхинодорус нежный бурно попер в рост, хочу чтобы вся банка заросла, будет что стричь и пересаживать.. А камень - такой как скалы в Крыму один в один, читал про него это вроде известняк но шипел он почти не заметно а самое главное что сейчас без него тут kh за неделю и так выросло на 2 единицы кварц, которым я присылал тропы между скалами вряд-ли дает такую реакцию а вот эта галька которая лежит в основе булыжники до 2 Х сантиметров ее бы было здорово оттуда выкинуть, стало быть в том аквариуме все полностью в корне не так и с ним не сильно хочется возиться благо хоть растения растут

[Metal Metal Старейшина]

нужно все растения вырыть

А вы думаете в скейпе не бедет пересадок, прореживаний, стрижек? Думаете он будет вечно статичен?

Как мне вообще могли продать такой грунт?

Как как, вы пришли купить, вам продали :-)

При kh 8 ph7 точное содержание Co2 в воде смотрится по таблице?

Да. А вы со2 подаете, тогда какой толк? :hi_hi_hi:

Что касается освещения ватт на литр так у меня выходит поидее много - 40 ватт на 25 литров.

Вт/л это супер обобщенное значение. Ведь разные лампочки, при одной и той же мощности, светят сильно по разному. Даже лампа т8 с индексом цветопередачи ra70, светит на много тусклее, чем уже с ra80! А уж если речь про сберегайки, то там отдача совсем низкая, никакая можно сказать!

сколько максимально ставить света в новый наник на 30 литров?

А смотря какой свет ставить будите, какие растения планируете, как будите разгонять и какие размеры у аквариума планируются. Ну короче на такой вопрос, нельзя ответить!

И что скажете о приобретении сиамского водорослееда для поддержания порядка?

Скужу что нормальная рыбка, но в аквариум от 100 и более литров, можно посадить. Будет жрать мхи и портить нежную растительность. Оно вам надо? Вы аквариум больше 100л будите делать, или наник на 30л?
И зачем вам вообще рыба? Хотите проблем?
Хочется скейп, с минимумом или без проблем, делайте без живности! Ну максимум креветки. А если делать проф фото, то можно мелкую рыбехзу для фона посадить и отснять. Потом убрать рыб. Как это чаще всего делается со скейпами.
Кстати, скейпы долго ни у кого не живут, скейп собрали, вырастили картинку, какую надо, сделали фото и разобрали, чтоб делать новый скейп. Может вы хотите долгострочный травник? :hi_hi_hi:

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

А что без фосфата водород могут роста на самом нитрате?

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

Ну я хотел для начала создать красивую горную местность, деревья, тропа и стричь его в таком виде пока не надоест.. Но планировал чтобы он выглядел так как я хочу долгое время. Что касается дорогих ламп, мне походу дешевле будет купить люксметр чем все эти лампы, продавцы цены не сложат за эти супер светильники свои маломощные.. Что постелить лучше это основа основ какое-то конкретное название грунта не порекомендуете проверенного опытом для максимально здоровых растений. Я предполагаю так, если грунт будет питательный то воду можно будет держать какое-то время почти без удобрений, тогда растения будут питаться грунтом а водорослям будет нечем, думал в этом вся фишка питательных основ, правда читал на одном форуме отзывы человека пишет все обросло водорослями в нанике грунт невероятно и не управляемо фонит всякими удобрениями что почти невозможно контролировать. И еще один вариант думаю если это будет просто инертный камень, то кидать ли в него что-то для дальнейшей пользы растениям, типа торфа, глины или угля активированного?

[Metal Metal Старейшина]

А что без фосфата водород могут роста на самом нитрате?

ДА)

красивую горную местность, деревья, тропа и стричь его в таком виде пока не надоест..

Не, не так, стрич пока стричь будет нельзя. Вы думаете бесконечно можно стричь? Даже для самой шустрой длинностебельки, 5-6 раз это самый самый предел, и то на последках страшная становится. Придется пересаживать, перематывать и т.п.

[Юрий Лобанов Юрий Лобанов Посетитель]

Какой смысл добавления Co2? Я све эксперементирую, как то вычитал сразу из нескольких статей дескать Co2 это панацея для растений они будут бурно рости а водорослям не останется питания и они попадут.. Теперь знаю что это не так, чем больше Co2 и света тем быстрее растет все а водоросли так тем более. Есть один абсолютный плюс моей брага, я увеличил свет + Co2 калий и микро и теперь растения очень хорошо контролируют уровень нитратов в столь перенаселеннном аквариум, где около 50 мелких рыб нитрат сейчас не поднимается выше 10 когда ранее зашкаливал за 100 и рыбы болели и растения гнили.. А если два дня рыбу не кормить вообще падает до 0 Я не думал что у меня когда-то креветки начнут плодиться, если растениям создать оптимальные условия - всем сразу становиться хорошо и рыбам и вода лучше и ph стал ниже..