Коагулянты в аквариуме. - стр. 4

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Дописал выше. Прочти.

[dankora dankora Старейшина]

Замеры делал самое раннее через сутки.

В принципе, если интересно, я могу проверить этот "бриллиант" в какой-нибудь емкости с высоким нитратом без травы. Через два часа померять и через сутки. Более того, у меня осталось несколько мл гиацинта - можно сравнительный анализ провести. Но если никому не интересно - то не буду заморачиваться, ибо ленива :-)

[Roman Roman Администратор]

Ром, думаю что тут ты нарвался на анаэробную денитрификацию в чистом виде.

Везде? И всегда ))
Помнится мне, кто-то доказывал неэффективность пеноотделителя в плане азотистых ))

Юр, я честно скажу, не химик и как работает - не знаю.
Но факт связывания нитратов однозначен, а какие при этом происходят хим. процессы, учитывая нужный мне результат, мне всё равно :-)

Добавлено спустя 49 секунд:

я могу проверить этот "бриллиант"

Только не факт что этот бриллиант эквивалентен по работе геацинту, хотя было бы здорово, ибо доступ к геацинту закрыт (((

[dankora dankora Старейшина]

Только не факт что этот бриллиант эквивалентен по работе геацинту,

Вот этот вопрос меня больше всего волнует. Как проверить-то?

[Roman Roman Администратор]

Взять воду с нитратом в 100, добавить бриллиант, через сутки-двое сделать новый замер.

Кстати, Юр, я забыл сказать, я тестил геацинт в 60 литровке пустой, с фильтром фан-3 без грунта. После того как я из нее выгреб кучу мелкой рыбы и распихал по клиентам, там как раз нитрат был на грани 100, после применения результат на след. день был менее 50.

Добавлено спустя 51 секунду:
Ещё момент, потом эта цифра ещё уменьшается )

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Везде? И всегда ))

Да, а что тебя удивляет?

Помнится мне,

А мне помнится, беседа тогда сошла на нет после появления Ильи, поддержавшего мою версию :-)
Ром, денитрификация- не такой уж и слабый процесс. Особенно в больших банках с толстым слоем грунта. Особенно, когда банки в умелых руках, а секретутки кормят строго по-пакетикам :-)
Добрейшая, не парься. Через пару недель я лично проведу чистый эксперимент с гиацинтом и нитрАтом. Я отдаю себе отчет в существовании масштабного фактора и в том, что результат на пол-литровой банке и на пол-тонном аквариуме может оказаться разным.
Рома, мне поэкспериментировать доверяешь? :hi_hi_hi:

После того как я из нее выгреб кучу мелкой рыбы и распихал по клиентам, там как раз нитрат был на грани 100, после применения результат на след. день был менее 50.

Это уже аргумент. Тем более проверю ::yaz-yk:

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Да, я забыл сказать. "На следующий день" меня не устраивает. Я буду мерять в этот же день и после отфильтровывания на 5 мкм картридже.
Кстати, по твоему эксперименту. Залил и ушел, а на след.день померял? Или залил и отфильтровал и на след день померял?

[Roman Roman Администратор]

Рома, мне поэкспериментировать доверяешь?

Конечно.
Но я свои выводы сделал, он мне давно заменяет подмены, поэтому даже если ты скажешь, что он не работает - продолжу пользовать ))

Я буду мерять в этот же день и после отфильтровывания на 5 мкм картридже.

Ну нет, это не чистый опыт.

По моему эксперименту, в акве нитрат 100, рыб нет, грунта нет, стоит давно работающий фан-3, утром льётся геацинт, на следующий день вечером нитрат стал 50.
На следующий день утром цвет ещё розовее, т.е. 20-30 примерно.
Кстати, это вообще не опыт был. Мне просто было лень воду менять, а нитрат я мерил, чтобы знать, когда новых рыб и соседней аквы можно в эту пихать :-)

А мне помнится, беседа тогда сошла на нет после появления Ильи, поддержавшего мою версию

Нее, беседу мы продолжили с Александром )))

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Ну нет, это не чистый опыт.

Именно это и есть чистый опыт. Т.к. все производители коагулянтов рекомендуют убирать осадок. Либо отстаиванием, либо фильтрованием. А забитый отработанным коагулянтом фан неизвестно что выводит. И это вообще отдельная тема для экспериментов. Думаю, что тоже очень интересных. Возможно, твоя лень- как раз и окажется двигателем прогресса ;;-)))

[dankora dankora Старейшина]

Взять воду с нитратом в 100, добавить бриллиант, через сутки-двое сделать новый замер.

Ок.

Добрейшая, не парься. Через пару недель я лично проведу чистый эксперимент с гиацинтом и нитрАтом. Я отдаю себе отчет в существовании масштабного фактора и в том, что результат на пол-литровой банке и на пол-тонном аквариуме может оказаться разным.

Дык то гиацинт, про него и так понятно, что работает, что безопасен в указанных дозировках. Меня волнует - так ли эффективен и безопасен бриллиант, как кажется визуально?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Да одно и то же оно, расслабься :-) Я спрошу у Зайцевой, на всякий случай.
И, главное, ничего сама не экспериментируй! А то я твои ручки шаловливые знаю- или аквариум положишь, или идею зарубишь на корню. ;;-))) ;;-))) ;;-)))

[dankora dankora Старейшина]

А то я твои ручки шаловливые знаю- или аквариум положишь, или идею зарубишь на корню.

Что ж я совсем дура в аквариуме нитрат до 100 доводить :-) В баночке, все будет в баночке, с подробным фотоотчетом, чтобы если что, мне указали на косяки.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

В баночке, все будет в баночке

Баночка- не серьезно. Говорю- масштабный фактор, естественная денитрификация и т.д.
Впрочем- тренируйся :-)

Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:
Оля, у гиацинта другая формула. Поэтому, если есть желание, проводи эксперименты прямо в аквариуме- тесты, наблюдение за поведением рыб, растений и т.д.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Мне тут добрые люди ссылочку подкинули- один из известных ресурсов, не сильно утруждающий себя правилами "фейер плей", в очередной раз закрыл глаза на то что на его площадке тырят статьи с других форумов, не спрося разрешения. Ну да Бог с ним- я на такие вещи, особенно после "генераторной" истории смотрю спокойно- людям польза, ну и замечательно. Но другие "добрые люди" из наших бывших, там интересные вещи постят. Приведу полностью

Ю.В.мужик неадекватный. Я ему как то не доверяю,ибо он не терпит ни предложений,ни вопросов,ни критики.
Со всем этим коагулянтом один тонкий момент - для каких аквариумов его применять? Если для чисто рыбных,то пройдёт. А если для растительных,то не очень. Зачем осаждать микроэлементы и макро? А что будут кушать растения? Мы ведь по этой причине не применяем кондиционеры.

В тоже время в продаже есть бактерии для прудов. Судя по рекламе,они позволяют делать тоже самое,и дополнительно полностью перерабатывают ил. Тут,по идее,мы можем обойтись и без сифонки.
Не лутше ли посмотреть в эту сторону?

Ну, на "неадекватного", "не терпящего ни вопросов, ни предложений, ни критики" я реагировать не буду- не мне судить, вам виднее. У меня есть предложение. Давайте устроим викторину- кто больше найдет бреда в остальной части "опуса", начиная со слов "со всем этим коагулянтом". Заодно и обменяемся опытом практического использования коагулянтов. Для того, чтобы было проще, даю ссылку на пост (на нашем форуме, естественно :hi_hi_hi: ), в адрес которого это все писано. Коагулянты в аквариуме. Кстати, на остальные посты темы наши копипастеры и их подпевалы почему-то внимания не обратили- а там тоже много интересного есть :hi_hi_hi:

[dankora dankora Старейшина]

А если для растительных,то не очень. Зачем осаждать микроэлементы и макро? А что будут кушать растения? Мы ведь по этой причине не применяем кондиционеры.

Что - то я не очень понимаю, в чем его претензии. О том, что траву после коагуляции нужно подкармливать, говорила Ирина (Селитра) . Но даже если бы она это не указывала отдельно, нужно просто минимально шевельнуть мозгом, чтобы понять, что раз органика убирается в ноль, то нитратам не из чего образовываться и трава будет голодать. Если человек не понимает этих процессов, то вряд ли стоит принимать в расчет его мнение.
Но на неадекватного я бы обиделась))

[Roman Roman Администратор]

Судя по рекламе

полностью перерабатывают ил

;;-))) ;;-))) ;;-)))

Песец, ведь, чистой воды песец.
Этот Hedin мужик неадекватный, я ему не верю, рекламе тем более.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

что раз органика убирается в ноль,

Оль, она в ноль все равно не убирается- концентрации не те. Более того, Селитра говорила, а я могу подтвердить и из своего опыта, что при сильно загаженном аквариуме приходится проводить обработку 2, а то и 3 раза. Так что, нитратам образоваться есть из чего.
По микроэлементам есть комментарии?

на неадекватного я бы обиделась))

Я на него обижусь когда он на форум заявится- давненько что-то не было. А могу и не успеть обидеться, если кто-то из ребят его раньше вычислит ;;-)))

Писец, ведь, чистой воды песец.

Песец то, что ты слова этого умника под мою цитату воткнул :-) Поменяй- не позорь меня ;;-)))

[dankora dankora Старейшина]

а я могу подтвердить и из своего опыта, что при сильно загаженном аквариуме приходится проводить обработку 2, а то и 3 раза. Так что, нитратам образоваться есть из чего.

Ну у меня опыт более чем скромный, а аквариум не сильно загажен. Если не подкормить траву после коагуляции, то на следующий день вода по нитратам обнуляется/

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

то на следующий день вода по нитратам обнуляется/

Другими словами, ты выходишь на самый правильный режим- растения к концу дня выедают нитраты и ты на следующий день вносишь им столько, сколько им нужно)) А лишнее не образуется ввиду мАлости органики. Что, собственно, и требовалось доказать :a_g_a: Но, как ты понимаешь, это все достаточно условно и кроме коагулянта и макроудобрений здесь еще присутствуют элементы плотности растений, плотности рыбы, света, СО2 и т.д.

[dankora dankora Старейшина]

Что, собственно, и требовалось доказать

Ну так мне поэтому слегка и не понятно: в чем у него претензии? Если растениям кушать нечего, их просто надо подкормить, это дело одной минуты. Все равно удо почти каждый день вносится. Но с другой стороны товарищ фанат деннерлевской продукции - может ему денег на лишний клик дозатора жалко: удобрения у них дорогие :-)

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:
Кроме того, обычно коагулянтами не пользуются на постоянной основе. Никто не льет их каждый день. А когда в них возникает необходимость, то это как правило означает, что в аквариуме назрела проблема посерьезнее кратковременного голодания растений. Опять же - на то они и растения, чтобы накапливать в клетках листа питательные вещества и использовать их, когда "прижмет". Так что я не вижу никакого криминала в обоснованном использовании Гиацинта и ему подобных.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Вот терь с тобой согласен полностью.

Но с другой стороны товарищ фанат деннерлевской продукции

С чего взяла?