Третий, экспериментальный аквариум на 60 литров (Ленчик) - стр. 52

[Ленчик Ленчик]

AndreBens, ротала у меня давно, я вот про это растение:

Покупала как людвигию brevipes
---
AndreBens, расскажите, пожалуйста, поподробнее про TDS метр. У меня есть, прибор рабочий, на дистиллировке автомобильной проверяла. В чем польза, как опираться на полученные с него показания? Один товарищ с форума мне утверждал, что толку от него нет.
---
Сегодня посмотрела несколько видео Владимира Ковалёва. Получила большое удовольствие от просмотра и новые знания.

[AndreBens AndreBens]

Ленчик,
Эта точно не л. бревипес - у той длинные тонкие листья. Не хочу быть занудой, но предположу что это ротала макрандра. У ней очень тонкий нежный лист. Оба этих растения у меня есть, потому я думаю что правильно опознал. Хотя, конечно, лучше живьём видать.

Тдс метр: не нашел темы на форуме. Странно работает поиск - не в первый раз не нахожу то что раньше было написано.
Тдс прямое назначение - это солемер. Чтобы оценить например работу фильтра обратного осмоса (0-5-отличный результат, да и 10 тоже, при показаниях в кране 200-400 ppm). То есть он измеряет количество частиц на миллион (ppm), отчёт от "0" - дистиллированная вода. Если в стакан добавить любое вещество - щепотку соли, лимонную кислоту, сахар - показания будут 600-1000 и больше. То есть немножко соли или кислоты, или другое количество соды или кальция могут дать одинаковое значение. Каждое растворенное вещество меняет электропроводность воды, ее этот прибор и меряет - а потом переводит в удобные для восприятия человеком трёхзначные числа ppm. Или даже в число со степенью. Ну это за пределами аквариумной воды.

Чем полезен аквариумисту? Ведь он как-бы не меряет то что нам надо - ни фосфат, ни нитрат, ни аммиак и прочее. А тем, что позволяет проводить сравнительное тестирование и делать выводы.
Например, в кране у меня зимой 200-300, летом 100. В сезон без дождей 160.
В аквариуме через неделю 250, через месяц без подмен 300, у особо запущенных больше 1000 (растения там растворяются и даже роголистник не живёт). Повышение логично - я добавляю Удо, корм, рыбы тоже выделяют - добавляют ВСЯКОГО в воду. Чего - мы не знаем Но предполагаем, например аммиак. Но добавляют. Ну и вот в кране 100, в аквариуме 300, как-то надо сделать подмену. Я свой опыт описываю, аптечная точность тут не нужна. Я наливаю с крана в ёмкость на полу 25 л, с которой идёт шланг с помпой в аквариум. Есть аквариумы под потолком, потому помпа нужна для поднятия воды на высоту. А уже туда таскаю воду ведром 10 л. воду с крана примерно 25 градусов. Ну вот налил в ванне ведро, капнул пока наливается пару капель антихлора чтобы сразу перемешалось, померял - например 110. В случае с моей неплохой водой в водопроводе уже норм, после подмены будет например 150. Это приемлимо, но есть угроза стресса растений от резкой и большой подмены воды с другой электропроводностью. В аквариуме накопилось 300, я хочу чтобы после подмены было 170 (растениям это приятно). Значит добавлю соль жёсткости, это уже не пойми что в воде а ИЗВЕСТНОЕ вещество, которое предсказуемо добавит gH не добавляя kH. Я знаю сколько примерно на ложечке должно быть порошка, чтобы в 25 л ёмкости было 150, а в аквариуме 170. И потом после полной подмены могу разбавить осмосом или ещё кинуть порошка с последним доливом аквариума. Конечно лучше для аквариума держать постоянно до 200, а при подмене 150 - то есть без резких перепадов. Но т к. к сожалению регулярность подмен у меня не выходит -я меняю воду за раз и много. И прибор Тдс тут в помощь, т.к. позволяет мне заливать воду примерно такого же состава как была, за минусом органических примесей от жизнедеятельности рыб

Для всяких ценных креветок - вообще прибор необходим. Берём осмос (условно 0). И добавляем в ведро совершенно предсказуемые соли жёсткости gH и по необходимости kH. Меряем, например 150 надо. Не попали -разбавляем осмосом или добавляем соли жёсткости (реминерализатор для креветок). Очень удобно -иимея осмос и соли получаем одинаковую воду в любой точке мира, независимо от качества водопровода. Любопытные могут померять kH gH один раз для каждого производителя ремин-ра, чтобы быть совершенно уверенными и не пользоваться мерными ложками и весами. Вот тут ТДС метр очень предсказуем, т.к. используется обнуленная от солей вода + точные соли жёсткости. Но да, можно просто использовать инструкцию производителя реминерализатора - мерная ложка на определенный объем воды, и получите например подменную воду с kH 1 gH 5. А если надо не ведро а 7 л? А 2 л? А 30? Можно конечно приноровиться и сыпать часть мерной ложки, потом менять капельным тестами. Но с прибором быстрее и работает на любом объеме, и можно не пользоваться тестами.

Ещё применение прибора: я знаю какие показания бывают по времени года. И если например вчера было 100 в кране, а сегодня 150 -я задумаюсь, а чего они там намешали, и пропущу подмену в аквариуме. Да, такое я видел, водопровод прорвало - его чинят, часть грязи попадает в трубу, и видимо добавляют повышенную дозу дезинфекции. Знаю случаи массовой гибели рыб при этом, и даже растений.

При получении новой живности по хорошему надо бы мерять тестами. Но мне хватает прибора - меряю воду и делаю примерно такую свежую. И добавляю ее для адаптации. Ведь понятно что там будет аммиак-нитрит после дороги в несколько дней. А примерно такой состав по солям жёсткости и предполагаемо pH - будет лучше залить не пойми что, а похожую воду.

Прибор стоит до 300 руб на Озоне, больше 20 лет живу без тестов.
Повторю - один раз таки стоит приобрести набор тестов, чтобы найти зависимости что будет при подменах и между подменами, посмотреть показания TDS метра при этом. При подменах я пользуюсь прибором десятки раз в день. Это быстро и я знаю что заливаю в каждом ведре.

Нужно учитывать вот чего: показания при 15 и 30 градусах С на осмосе почти не изменятся, ну может на пару единиц. А на водопроводе это будет 100 и 150 запросто. То есть у дешёвого прибора за 250 руб нет термо компенсации. Есть ли она у дорогих лабораторных? Все равно нам они не доступны. Я не знаю. Но это легко игнорировать - меряйте всегда примерно на 25 градусах, это как раз та вода что заливается в аквариум.

Некоторые параметры Тдс у меня:
1. Креветкам 150-200 предсказуемого состава (осмос и реминерализатор).
2. Аквариум травник и простые креветки - 170-250)
3. Водопровод 100 -300 по сезону
4. 350-600 -здравствуй водоросли и стагнация роста растений
5. 600 - рыбы могут жить, растения выживают только типа анубиасов.
6. 1000-1200 ppm - аквариум на доливе много лет, меченосцы, 3 см слой на грунте из раковин улиток, 0 растений. Понадобилась их адаптация к нормальным условиям с небольшими подменами в течении месяца, чтобы перевести на содержание 200 ppm., с ежедневным замером ТДС -чтобы понемногу регулярно снизить.

[Ленчик Ленчик]

Не хочу быть занудой, но предположу что это ротала макрандра

Все может быть, я не особо разбираюсь. Хотела людвигию, а получила, возможно, и роталу)))
---

350-600 -здравствуй водоросли и стагнация роста растений

Не, ну до такого я не доводила даже с подменами раз в три недели)
До подмены у меня, обычно, около 260.

У нас тут один форумчанин, помнится, стремился к около 100. Но я, реминерализуя околоосмосную воду до GH 5-8 и KH 4-5 уже получаю на выходе TDS не менее 140-160.

Я не понимаю, как жить без тестов. Нитрат и фосфат измеряю, чтобы понимать, сколько лить Удо.
---
Вот, кстати, это же самое растение в другом аквасе. На переднем плане лучше видно. Может все-таки людвигия, не? Хотя молодые боковые побеги и правда очень похожи на роталу) Мне, видимо, не то подсунули)

[AndreBens AndreBens]

не понимаю, как жить без тестов. Нитрат и фосфат измеряю, чтобы понимать, сколько лить Удо

Как раз очень легко. Льёшь базовую дозу по рекомендации производителя. Через месяц делаешь выводы глядя на растения - лить больше или меньше. Опять смотришь. При регулярном уходе - зачем постоянно мерять? Просто лить.

Из удивительного что я узнал: можно капать макро и микро через день. Можно каждый день то-же количество. Можно пропустить неделю без удо. Пропустить несколько подмен - и все без ухудшения растений при активном росте.
Этому есть объяснение: лишнее питание накапливается в растениях и используется постепенно в период недостатка. Макро у меня уже без фосфатов. Тот минимум который нужен - приходит с кормом для рыб и наверное с водой из крана. Потому какой смысл его контролировать? Все меры чтобы его был минимум - уже приняты. Вместо тестов - состояние самих растений.
Но есть важное уточнение: фильтр хорошо работает на биологию, поддерживается течение. Сифонки нет -не по убеждениям, а его некуда втыкать - дно занято. Приемлимый свет. Со2 - да с ним быстрее растет. Но и без него хорошие растения развиваются.

[Ленчик Ленчик]

Макро у меня уже без фосфатов.

А у меня фосфат все время в нулину уходит.
Лить Удо каждый день по рекомендации производителя мне лень. Лью после подмены сразу на неделю. Ну то есть повышаю, допустим, нитрат с 1 до 10.
Может это роковая ошибка? Не знаю.

[AndreBens AndreBens]

каждый день по рекомендации производителя мне лень.

ну вот как раз это правильно. Нет передоза в первый день и голода в конце. Тут даже не голод а перекос важен. Т к. в отсутствии некоторых элементов и другие не потребляются а тупо накапливаются. Потому лучше чаще. Раз в неделю... Это ж какой хелатный комплекс микро должен быть, чтобы железо не разложилось за несколько часов на свету? А тут неделя.

[Ленчик Ленчик]

хелатный комплекс микро

Не, микро я не добавляю. Очень редко.
Может и в этом ошибка...Хотя, ротала вот растет вполне себе успешно. И цветом красивая. А по опыту моему личному подметила, что после микро водорослей становится больше. Потому и убрала почти.

[Ленчик Ленчик]

Сегодня посмотрела очередное видео от Владимира Ковалёва, там он как раз про болезнь коридорасов рассказывал.
Делал микроскопирование соскоба с поверхности тела коридораса на очень большом увеличении и поставил диагноз: микроспоридии.

Рассказывал, что это такое, и про то , что цикл развития у этих паразитов как раз месяца 2-3. То есть месяца 2-3 не будет никаких проявлений болезни, никакой клинической картины. Очень похоже на то, что было с моими, которые все поумирали месяца через 2-3.
И это видоспецифичная болячка, поэтому неонам и гуппи ничего не было.
---
Так что гадать, от чего поумирали рыбки, можно сколько угодно. И дать ответы может только вскрытие :-(

[Ленчик Ленчик]

Сегодня посмотрела видео Ковалёва как раз про TDS.
В общем, основная суть, которую я поняла, в том, что оценить общую жесткость с помощью оценки электропроводности можно только очень-очень грубо. Им по сути только крепость бульона можно оценить. Насколько много веществ разных, диссоциирующих на ионы, в воде. Понятно, что если очень высокое значение, то там уже не вода, а суп.

Провела эксперимент у себя. Вот он говорит, рpm разделить на 17.8. Будет грубый пересчет, поскольку кроме солей жёсткости есть ведь и другие вещества в акве.

Ну действительно, будет ну очень грубо. Ppm 200 при предложенном пересчёте даёт 11 градусов общей жесткости. А по тесту у меня она 7.
Но если реминерализовывать осмос, то TDS может и полезен, понимаю. Так быстрее измерить, чем капельными тестами измерять. Но капельные все же более-менее точную картину дают. И я ориентируюсь на них.

[Ленчик Ленчик]

Сегодня устроила я тут зомби апокалипсис! :ps_ih:

Это все из-за того, что после сайдекса валлиснерия вся сдохла напрочь. И ведь я знала, что валя сайдекс не переносит, но почему-то забыла... :big_fool: Сдохла, кстати, она не сразу, а через неделю после отмены препарата.

Пришлось её всю выдирать к чертям. Муть стояла непросветная. Она у меня давно, валлиснерия-то, корни уже настолько разрослись, что как ни аккуратничай, все равно будет ёжик в тумане.

Водичку, конечно, подменю. И компрессор включила на всякий, пусть пока попузырит. Доп. кислород сейчас очень не помешает.
---
Вот такая вот муть стоит. Это вид сбоку. Жаль, нет коагулянта, чтоб плеснуть.

Подмена воды ещё в процессе.

Справа у задней стеночки осталось свободное место, хочу туда купить и посадить какой-нибудь большой красивый эхинодорус.
---
Возле фильтра пара кустиков вали остались в живых

---
Сунула сюда ещё комочек ломариопсиса, не знаю, будет или не будет здесь расти, проверим.