Аквариум "Незнайки" 370 литров (Klimkolomna) - стр. 24

[Metal Metal Старейшина]

mcflyspb, нет, а почему именно циано и почему именно не белом гренте и почему именно с внешником? Что за дурь вообще? Объсните!

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Metal, Вы написали, что во внут. фильтре биологической фильтрации почти нет. Где же она ? В грунте ! А если мы имеем хороший внешний фильтр, то биофильтрация будет там. В фильтре скорость потока воды выше, чем на грунте, бактерии в более комфортных условиях живут. Значит, на грунте их почти не будет. Я с названием бактерий ошибся. Не циано, а нитробактерии. Итого: при правильно подобранном внешнем фильтре нитробактерий в грунте будет существенно меньше, чем для ситуации с внутренним фильтром.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

mcflyspb, это они, типа, переселятся? :hi_hi_hi: В грунте их будет всегда больше.По двум причинам. Во-первых, им там лучше.Именно из-за МЕНЬШЕЙ скорости потока воды. А во-вторых суммарная площадь поверхности грунта в разы больше площади поверхности любого субстрата в любом любительском внешнике.
Кроме того, они присутствуют и в воде, и на растениях/декоре, и на стеклах.

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Ю.В., зачем тогда внешники придумали, раз бактерий там мало. Поставил мини-помпу, пусть гоняет воду по акве и хватит :ps_ih:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А где я сказал что мало? Я сказал, что их меньше. Не передергивайте. Придумали их в помощь самому аквариуму, т.к. при плотной посадке рыбы сам аквариум может не справиться. Мы ж на природу ориентируемся? А в природе количество рыбосантиметров на единицу площади крупинок грунта намного меньше, чем в большинстве аквариумов. Кроме того, внешний фильтр является буфером при различных катаклизмах в аквариуме.
Во внутреннем фильтре бактерий в разы меньше чем во внешнике, поэтому он на биофильтрацию, как правило, оказывает пренебрежимо малое влияние.

Поставил мини-помпу, пусть гоняет воду по акве и хватит

В малонаселенных аквариумах с большим количеством растений так иногда и делают.

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Ю.В., спасибо. Получается, правильный подбор грунта и правильная циркуляция воды около него не менее важны, чем подбор фильтра, для установления правильного нитратного баланса.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

не менее важны

Они значимы намного больше.

[Metal Metal Старейшина]

Я с названием бактерий ошибся. Не циано, а нитробактерии.

Как можно циано спутать с нитробактериями, которые кстати, глазу не видны!

В фильтре скорость потока воды выше,

Вот именно, бактериям нужен поток больше. Чем больше проток, тем больше кислорода, тем больше на квадратный см поверхности, поселяется бактерий!

Значит, на грунте их почти не будет.

Почему их не будет, ваши пояснения не к черту не годятся. Странные выводы делаете. Если тут так, значит на грунте не будет, они что все в фильтр сбегут что ли? :-)

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

В грунте их будет всегда больше.По двум причинам. Во-первых, им там лучше.Именно из-за МЕНЬШЕЙ скорости потока воды

Юр, мне кажется ты не прав. Во внешнике не сдувает никуда бактерии, там же не цунами. Но из за как раз большой протоки, там бактериям лучше. Почему, я выше уже написал.

Добавлено спустя 36 секунд:

они присутствуют и в воде

И не меньше чем в грунте. :-):

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Юр, мне кажется ты не прав.

Ну, строго говоря, мы не правы оба)) Их естественно не сдувает. Но для максимально эффективной работы бактериям нужен оптимальный поток. Больше- снижается эффективность работы, меньше- успевают выедать и возникают застойные зоны как в аквариуме без течения. Поэтому во внешниках и ставят всякую керамику для рассечения потока. Но занижение скорости потока приводит к ухудшению очистки по механике. Вот производители и стараются оптимизировать габариты канистр и производительность помп- ты ж понимаешь, что не было бы никаких проблем поставить на 900-й, например жбль полуторакубовую помпу. Однако же, не делают.
ПС Вот смотри, самая эффективная биоочистка происходит в фд. Почему? Ну, потому что и объем прокачки приличный и скорость потока малая ввиду его габаритов))

[Metal Metal Старейшина]

ПС Вот смотри, самая эффективная биоочистка происходит в фд. Почему? Ну, потому что и объем прокачки приличный и скорость потока малая ввиду его габаритов))

Она самая эффективная, если равномерная. А равномерно, фальшдоно, никогда не работало и не работает :-):

что не было бы никаких проблем поставить на 900-й

Вот именно, все более менее продумано. Потому внешний фильтр более эфективен, чем просто грунт :mi_ga_et:
Особенно в аквариуме с кучей декораций и слабым потоком воды. Например как у Клима!

Добавлено спустя 34 секунды:
Почему? Да потому что грунт везде нормально потоком воды не омывается, у него больше вероятности получить анаэробные зоны.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А равномерно, фальшдоно, никогда не работало и не работает

Это смотря как сделать :hi_hi_hi:

Потому внешний фильтр более эфективен, чем просто грунт

Добавляй- при сравнимом количестве наполнителя :-)

Особенно в аквариуме с кучей декораций и слабым потоком воды. Например как у Клима!

Дык это не к азотному циклу- это к Климу. :-)

у него больше вероятности получить анаэробные зоны.

Они тоже нужны в разумных рамках.

[Metal Metal Старейшина]

Это смотря как сделать

Да, разводку по всему дну, трубы перфориролваные и следить чтобы везде грунт был одной фракции и одной толщины и везде рыхлить.

при сравнимом количестве наполнителя

Ну так не одними губками же набивать или синтепоном))) Надо что все правильно было сделано.

Дык это не к азотному циклу- это к Климу.

Кстати, ролдной тетровский наполнитель, полная какаха. Что губки супер крупнопористые, что кольца керамические. А пластиковые шарики, вообще жесть.

Они тоже нужны в разумных рамках.

А как узнать, в разумных они или нет? Тогда лучше без них.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А как узнать, в разумных они или нет?

Ну, узнать как раз очень просто- если не закисает, значит в разумных)))

[Metal Metal Старейшина]

Ну а как места закисание узнаешь?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Дим, ну мы ж сейчас выходим за рамки данной темы)) Не мне ж тебе рассказывать, что простые грунты без подложек, там где не удается сифонить, нужно периодически палочкой шевелить. Если хочешь меньше анаэробных зон- шевелишь все подряд, хочешь где-то оставить- оставляешь, но периодически проверяешь на предмет сероводорода. Воняют пузыри- перестарались и нужно просифонить. Нет запаха у пузырей- значит пузыри или азот, или кислород, или метан- все допустимо. Только заниматься этим нужно с пониманием того что ты делаешь. А Климу я бы посоветовал меланий развести- худо-бедно, но доставляют за счет шевеления кислород в грунт, чем уменьшают закисание.
ПС Я, естественно, никого не призываю избавляться от азотистых с помощью денитрификации. Для этого есть подмены и растения. Это был так, легкий оффтоп.

[Klimkolomna Klimkolomna Житель]

Ю.В. декораций у меня совсем нет. Не считая двух коряг. Но и течения тоже нет. Стоит флейта. Мне не нравится когда течение. Либо как-то организовать его по дну.
Наполнители в тетре ацтой. Шарики и губки не заслуживают доверия. Может заменить на что получше?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Приехали. Течения нет. Механики нет. Биофильтра, можно считать тоже что нет. :-)
Одевай на забор фильтра небольшую самую мелкопористую мочалку, течение пускай по поверхности (1-2 см вглубь) вдоль длинной стороны и бери нормальные наполнители. Я в принципе фирменными не пользуюсь- или в нижний лоток любую керамику, а остальное губки, или самопальный колхоз. Посему, чем тетру лучше набить тебе Дима расскажет)))

[ОксанаК ОксанаК Житель]

Клим а ты тест на окисляемость сделал? интересно что получилось.

[Metal Metal Старейшина]

Я бы губку положил нормальную, типа как в жбл.

[Klimkolomna Klimkolomna Житель]

Тест на окисляемость делал. Раствор вообще цвет не поменял.
Губки будем искать. С ними у нас проблема. Шарики как я понял убирать из фильтра. Керамические кольца заменить на что лучьше? Или поколоть их на более мелкие части? Синтепон убирать из верхнего лотка. Там сейчас губка и бутерброд из двух слоев синтепона и салфеток.

Добавлено спустя 57 секунд:
По поводу теста. Может мало одной капли на 50мл?