Манка на родостомусе - стр. 3

[gotrait gotrait Участник]

хоже Колумнарис у данио. :ny_tik:
Отсаживайте его.
В метиленовый синий или антибак 250 (ципрофлоксацин), тетрациклин.

Даника в лекарство насовсем или временно в лечебную ванну?

[gotrait gotrait Участник]

Не понял, как поступать с заболевшим данио - купать в лечебных ваннах и отпускать в акву (вчера было сделано) или отсадить насовсем в лечебный раствор слабой концентрации?

В общем вчера была сделана подмена воды (примерно 30%), внесён Костапур в немного уменьшенной концентрации. Температура понижена до 27 градусов.
Рыбы быстро плавют, ведут себя агрессивно - гоняют друг друга.

С утра никак не можем найти заболевшего колумнарисом (?) данио. Всё осмотрели - никак, есть ещё надежда, что где-то прячется. На кормёжку не выходил (мотыль выбросили на всякий случай), покормили немного чипсами Тетра Колор.

У данио верхние плавники имеют белесоватую каёмку. Мои говорят, что и раньше видели, думали такая окраска. Я сам не замечал. Собираюсь их всех выловить и посадить на пол часа в такой раствор: метиленовый синий (средне голубой раствор "на глаз") + соль крупная (2 чайные ложки на литр). Вот фото белой каймы на верхнем плавнике:





Лолита, нашёл в другой теме ваше описание изготовления самодельного Фуран-2 (фурацилин+фуразолидон+метиленовый синий).
Рекомендовано каждый день в течение 4 суток после подмены воды. Это совместимо с нашим лечением Костапуром (можно ли вносить эти 2 лекарства одновременно)?

[Лолита Лолита Старейшина]

Даника в лекарство насовсем

Да.
Соляные ванны не делайте.
Проверьте аммиак и нитрИты.

Это совместимо с нашим лечением Костапуром

Давайте сначала от ихтика долечим рыб Костапуром.
Точек больше нет?
Уголь купили?

Данио в отсадник и сделайте Фуран-

[gotrait gotrait Участник]

Давайте сначала от ихтика долечим рыб Костапуром.
Точек больше нет?
Уголь купили?

Точек на рыбах нет.
Акт. уголь куплен.
Схожу в аптеку за лекарствами, сделаю фуран.

Данио отловить не можем пока, мучались битый час. Очень пугливые, любые рыбы ловятся сачком кроме этих, к сачку ближе 10 см. не подходят. А размахнуться особо негде - аквариум небольшой, растения, коряги. Попробую сачок чаем покрасить, сейчас белый - может отпугивает.

[gotrait gotrait Участник]

Сегодня планируется четвёртое внесение Костапура (день №7).

С утра большая бабочка стояла у дна и немного покачивалась с боку на бок, сейчас в порядке. Позже начал совсем заваливаться на бок нотобранх - был отсажен минут на 40 в метиленовый синий, там ему резко стало лучше. Сейчас неважно чувствует себя его самка - тонет, хвост снизу, голова выше. Тоже отсажу в метиленовый синий.

Купил отсадник на 30 литров, нагреватель и компрессор к нему.
Так и не понял в какой концентрации метиленового синего содержать постоянно отсаженных заблевших колумнарисом (?) рыб?

[Лолита Лолита Старейшина]

С утра большая бабочка стояла у дна и немного покачивалась с боку на бок

Плавники сжаты?
Нет ли какого налета, если посмотреть на рыбу с разных сторон?

Тесты какие?

Так и не понял в какой концентрации метиленового синего содержать постоянно отсаженных заблевших колумнарисом (?) рыб?

От Колумнариса (предположительно) лечить Фураном-2.
Это при первой помощи отсаживают в метиленку (если точно Колумнарис... так и в двойной дозировке - НЕ для всех рыб!).
Подсолить воду (НЕ для сомов).

[gotrait gotrait Участник]

С утра большая бабочка стояла у дна и немного покачивалась с боку на бок

Плавники сжаты?
Нет ли какого налета, если посмотреть на рыбу с разных сторон?

Плавники расправлены. Сейчас бабочка в порядке. Налёта не видно.

Остальные рыбы тоже в норме, кроме данио (белая кайма на верхнем плавнике и немного на хвостовых плавниках пока сохранилась в неизменном виде) и пары нотобранхов (за жизнь нотобранха боролись весь день; первая ванна метиленовый синий + соль и вторая ванна метиленовый синий им очень помогли - нотобранх перестал заваливаться набок; сейчас сидят в отсаднике в самодельном Фуране-2 лечебной концентрации, температура воды 26 градусов, аэрация; в критический период у самца были обнаружены распухшие тёмно-бардовые жаберные лепестки, выступающие за границы жаберных крышек).

Сегодня покормил один раз чипсами Тетра Рубин всех кроме нотобранхов. Вечером - по плану сделана подмена воды (около 30%), внесение последняя порция Костапура. Планируем пролечить данио Фураном-2 в отдельном отсаднике после окончания курса Костапура.
От сердца как-то немного отлегло, днём казалось, что потеряем всех рыб. Сейчас появилась надежда.

Тесты какие?

К сожалению, сегодня удалось купить только отсадник и оборудование к нему.
Про тесты - держу в голове, понимаю, что важно. Сделаю позже.

[gotrait gotrait Участник]

Лечение проводить ДО исчезновения всех крупинок + 2 Контрольных внесения Костапура так же через день после подмены 25%.
Только тогда будете выводить лекарство углем (2 дня, затем выбросить его в помойку).
Параллельно делаются подмены.

Каков алгоритм действий по выведению кастопура из аквы? Последнее (четвёртое, день 7) внесение сделано, крупинок давно нет.
Предполагаю так: День 1 подмена 25% воды, замена фильтрующей губки на активированный уголь. День 2 подмена воды. День 3 уголь выбрасываем, вставляем губку, подменяем 25% воды?
После выведения остатков костапура из аквы собираюсь заняться вплотную Колумнарисом (?), если будет необходимо. За состоянием рыб внимательно следим.

Нотобранхи в Фуране 2 провели ночь в отсаднике (температура 26). Самка в порядке. Самец с утра обнаружен кверху брюхом, жабры еле заметно двигаются. Пересажен в банку с обычной водой (температура 25) и сильной аэрацией. Дышит еле заметно, кверху пузом. Добавлено немного чайной заварки (до слабого светло-жёлтого оттенка) и капля алоэ, после этого жабры стали работать немного активнее, есть периодическое движение плавничков, кверху пузом. Добавлено немного метиленового синего и соли, так как первая такая ванна очень положительно подействовала. Жабра яркие, как бы разбухшие от крови, боковые плавнички подернуты белесоватой плёнкой, немного склеены.

[Лолита Лолита Старейшина]

распухшие тёмно-бардовые жаберные лепестки, выступающие за границы жаберных крышек).

На лиловые похожи?

: День 1 подмена 25% воды, замена фильтрующей губки на активированный уголь. День 2 подмена воды. День 3 уголь выбрасываем, вставляем губку, подменяем 25% воды?

Так.
Уголь промыть перед закладкой в фильтр.

боковые плавнички подернуты белесоватой плёнкой, немного склеены.

На теле нет налета? Посмотрите под разными углами.

[gotrait gotrait Участник]

Вроде немного есть налёт (?) типа изменения окраски по сравнению с рядом расположенными областями. Нотобранх очень пёстрый по окраске, к тому же сидит в голубом растворе - сложно понять.

Налёт беловатый есть - слизистое пятно, к которому даже немного пузырьки пристают от компрессора. Пытался несколько раз перевернуться в нормальное положение, но сил не хватает. По прежнему плавает кверху пузом, жабры работают активно, пошевеливает боковыми плавничками.

[Лолита Лолита Старейшина]

Не покачивается из стороны в сторону?
Понаблюдайте за всеми.

Добавлено спустя 52 секунды:

Вроде немного есть налёт (?) типа изменения окраски по сравнению с рядом расположенными областями.

Где именно???

[gotrait gotrait Участник]

Территориально между спинным и хвостовым плавниками, но не сверху на спине, а с боков. И на животе от грудных плавников почти до анального желтоватое слизистое пятно, миллиметров 8 в длину. Куда ему покачиваться - он кверху пузом фактически без движения уже много часов, на грани, иногда хвостиком раз в час пошевелит...

Все, это которые сидят в основной акве, у них визуально всё в порядке (кроме плавников у данио, об этом писал ранее), есть просят.

[Лолита Лолита Старейшина]

Куда ему покачиваться - он кверху пузом фактически без движения уже много часов, на грани, иногда хвостиком раз в час пошевелит.

Да, что-то я не то спросила... :ny_tik:
Что-то вы ему много намешали... и заварку и алое и метиленку :-(
Соль ладно.

[gotrait gotrait Участник]

Что-то вы ему много намешали. и заварку и алое и метиленку :-(
Соль ладно.

Тогда ослаблю концентрацию путём сильного разбавления воды.

[gotrait gotrait Участник]

Нотобранх весь покрылся беловатым слизистым налётом и погиб. Фуран не помог :cry_ing:

На данный момент волнует основной аквариум. Что имеем - пролечен Костапуром от ихтика. Сейчас идёт очистка воды активированным углем.
Вопрос: если на рыбах не появятся видимые признаки Колумнариса, нужно ли мне будет всё равно добавлять в банку Фуран-2 четыре дня подряд (заражённые рыбы там жили, значит болезнь в акве присутствует)? Или ограничиться пристальным наблюлением за внешним видом рыб?

[Лолита Лолита Старейшина]

Лучше наплевать на биобаланс и пролечить рыб Фураном... вдруг не успеете как с самцом... :ny_tik:
После Ichthyophthirius multifiliis, или так называемой «манки» или «белых точек» (White Spot), заболевание Columnaris является самым частым среди аквариумных рыб.

[gotrait gotrait Участник]

Ок, понял.
За ссылки спасибо.
Уже по инфе на форуме понял, что эти 2 заболевания частенько идут в паре.
Когда начинать, после двух суток фильтрации или сразу?

[Лолита Лолита Старейшина]

Ой-ой-ой!!! :bra_vo:
У вас же растений много, а от фуразолидона они могут погибнуть. :cry_ing:

Давайте так - вылавливайте всех данио.
Самку больного не сажайте в аквас.
Купите Пимафикс.
Вносить после подмены (уголь вынуть).

[gotrait gotrait Участник]

Ок. Пимафикс поищу.

Не совсем понял, зачем данио вылавливать (они сейчас в основной банке). Их что с самкой нотобранха поместить в отсадник и там отдельно лечить?
А смысл - если основная аква будет пролечиваться Пимафиксом?

[gotrait gotrait Участник]

Ну вот, дождались. Заболела Колумнарисом и самка нотобранха - на боку появилось белесоватое слизистое пятно, как у самца ранее. Сидит отдельно в банке с небольшим добавлением соли и метиленового синего.
Прочитал массу информации в Инете по поводу Колумнариса и его лечения. Сделал для себя следующие выводы:
1) Колумнарисом, с большой долей вероятности, заражены все аквариумы.
2) Колумнарис очень распространённое заболевание (фактически второе после ихтиофториоза) и очень опасное (при высокой температуре воды может "выкосить" 100% рыб в акве за непродолжительное время).
2) Бактерии не способны заражать здоровую рыбу, живущую в комфортных условиях. И наоборот - при перенаселении аквариумов, стрессе, агрессии по отношению друг к другу, приводящей к появлению повреждений тела и плавников, бактерии с лёгкостью начинают заражать рыб.
3) Колумнарис сильно зависит от температуры. При температуре 26 прекрасно себя чувствует, при 28 градусах и выше начинает размножаться взрывообразно. При температуре 17-19 градусов постепенно погибнет.

Мои рыбы в основном аквариуме лечились от ихтика при температуре 28 градусов, при появлении признаков колумнариса температура была снижена до 27 градусов. Нотобранх в отсаднике лечился фураном-2 при температуре около 26 градусов, лечение не подействовало - погиб.

Идея: отключаю нагреватель. Если предположение подтвердится, то понижу температуру постоянного содержания рыб до нижнего возможного предела. Посмотрел характеристики содержания моих видов рыб. Думаю, в целях профилактики Колумнариса, можно попробовать содержать рыб при температуре около 22 градусов.
Пока не знаю, до какой температуры понизится вода в аквариуме без включения нагревателя - завтра увидим. Эксперимент удастся провести, если снижение произойдёт в достаточной степени. Заодно посмотрим состояние самки нотобранха, надеюсь при пониженной температуре болезнь затормозится и она выздоровеет (самец "сгорел" за сутки). От лекарственных препаратов отказаться не смогу, так как снизить температуру до 17-19 градусов не получится (думаю, что большинство рыб способны перенести такое понижение температуры в течении нескольких дней). Планирую на начальном этапе использовать ванны из метиленового синего с солью, возможно раствор марганцовки с солью (есть информация, что помогает лучше, чем "синька").

При недостаточном снижении температуры, возможно буду замораживать лёд в морозилке и использовать его для охлаждения воды. Ну это если успею, болезнь "злая", а самка нотобранха уже имеет сильное поражение (прочитал, что болезнь излечима в основном на начальной стадии; в остальных случаях заражённую рыбу из соображений гуманности лучше умертвить).
Есть много "но" в этом эксперименте. Вот 2 из них:
1) Информация собрана из Инета, то есть вопрос, можно ли ей полностью доверять, остаётся открытым.
2) Мои рыбы не закалены и быстрое снижение температуры до непривычного для них уровня может вызвать ослабление и возникновение различных заболеваний. В идеале температуру надо понижать долго, постепенно приучая и закалмвая рыб.