Концепция водорослевых обрастаний на растениях - стр. 3

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

И как тут провести одну линию?

Зоркий глаз, цепкая память и твердая рука. А здесь, в теме- только самые общие очертания- в какую сторону лучше смотреть)))

[Metal Metal Старейшина]

На основании чего такое утверждение?

А ты попробуй макро занули в аквариуме и все узнаешь сам. Первым делом у тебя зеленый пушок появится, затем нитка и потом красные водоросли попрут.

[Селитра Селитра Свой на форуме]

растения начинают отсанавливаться в росте и выделять из себя накопленные пит. вещества

А где об этом можно почитать? Честно говоря, для меня это открытие.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А где об этом можно почитать?

Если Дима не найдет- я поищу. Тоже попадалась такая информация.

[Metal Metal Старейшина]

На амании читайте.

[flicker flicker Житель]

А ты попробуй макро занули в аквариуме и все узнаешь сам. Первым делом у тебя зеленый пушок появится, затем нитка и потом красные водоросли попрут.

Возможно в этом случае процесс замещения старых тканей новыми и образование новых замедляется (останавливается), и старые (отмирающие) ткани и обусловливают пищу водорослям в виде макро?

Добавлено спустя 36 секунд:

На амании читайте.

Сейчас модератора забаним :-) :-) :-)

[Селитра Селитра Свой на форуме]

Прошу меня простить, но я привыкла пользоваться академическими источниками. Амания к таковым не относится.
Потому вопрос остается в силе.

[Metal Metal Старейшина]

обусловливают пищу водорослям в виде макро?

Это же и растениям дает пищу.

[Metal Metal Старейшина]

А я все на счет накопление и отдачи питательных веществ растениями.
Почему при обеднении воды, водорослями покрываются именно быстро растущие растения, преимущественно с листовым питанием? А растения с хорошо развитым корневым питанием будут покрываться водорослями только когда грунт пустой.

[Селитра Селитра Свой на форуме]

Дмитрий, еще раз прошу простить мою дотошность. Логика здесь не работает. Здесь чистая физиология. Вот и прошу ссылку на авторитетный и достоверный источник, потому что ни разу мне такая информация не попадалась. Мой Учитель, гидробиолог,гидроботаник, аквариумист с 50-летним стажем на мой аналогичный вопрос ответил, что у растений нет выделительных органов. Хотя, они обмениваются с окружающей средой. Но выделяют они никак не питательные вещества, которые поглотили, а аминокислоты и белки. Возможно, проведены исследования, появилась новая информация, которая прошла мимо меня.

[Наталья Наталья Старейшина]

А я все на счет накопление и отдачи питательных веществ растениями.
Почему при обеднении воды, водорослями покрываются именно быстро растущие растения, преимущественно с листовым питанием? А растения с хорошо развитым корневым питанием будут покрываться водорослями только когда грунт пустой.

Ну так потому что первые быстрее ослабнут при отсутствии питания в воде, а вторые при отсутствии еды в грунте)))
И...?

[serj973 serj973 Старейшина]

Почему это - у меня в этот раз именно на грунте - так что и этот вариант вполне возможен.

[Metal Metal Старейшина]

Я имею в виду зеленый пушок и нитку, а не красные водоросли и кладофору.

[serj973 serj973 Старейшина]

Зеленый пушок - да, а вот нитке разницы нет - где-то писал - у меня в поливочном баке процветает - а там только железо и вода.

[Metal Metal Старейшина]

Возможно мы про разную нитку думаем. Я про ту, которая приростает к растениям, а не ту что плавает пучками и оплетает растения(как тина).

[serj973 serj973 Старейшина]

Она и есть - она и не плавает свободно - это только в акве - когда шевелят, а в природе - обязательно прикрепляется - к растениям, предметам.

[Metal Metal Старейшина]

Сергей, ты про какие из этих?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

а аминокислоты и белки.

Ир, а что мешает аминокислотам и белкам превратиться в нитрат со временем?

[Селитра Селитра Свой на форуме]

Граждане, что-то тема ушла далеко в сторону. При чем тут нитрат?
Юра, но на твой вопрос отвечу. В аквариуме протекает огромное количество реакций. Нельзя все упрощать и сводить только к превращениям аммиак-нитрит-нитрат. Что касается азота, в зависимости от условий, может идти неполная нитрификация и денитрификация, диссимиляторная выработка азота. Продуктами этих реакций могут быть: NO3-,NO2-, NH4+, N2O, N2, NO. Последние 3 продукта газообразные и улетучиваются из воды. В каждом аквариуме складываются свойственные только ему условия, отличные от других аквариумов. Только в зависимости от них эти процессы будут протекать с определенной скоростью, в определенном направлении. Я же писала в другой теме о балансе, что баланс - система множества уравнений с множеством неизвестных. Если в воде поступление высокомолекулярной органики превышает возможности гетеротрофных бактерий разлагать ее на более простые соединения (начальный шаг процесса минерализации), то будут идти сопутствующие процессы гниения.
Кстати, ряд растений предпочитает потреблять азот именно в аммиачной, а не нитратной форме.
* Данные взяты из труда мадам Дианы. Диана Вальштадт. Экология растительного аквариума

[Andrey (nsk) Andrey (nsk) Участник]

так написал по предидущим постам много и свет выключили! все насмарку :cry_ing:

кратенько:
"низкая окисляемость"-косвенно можно предположить высокое содержание в такой воде
активного кислорода, каторый подавляет растения...

и очень кратко: азот и фосфор и др. выделяется при отмирании клеток растения,
при стрессах выделяются еще некоторые продукты деградации сложных соединеий,
еще есть аллелопатия и др. пороцессы...-растения активно "общаются" с окружающей их средой)

интересная ссылка) может на мысли какие наведет):
...


п.с. Есть у кого-нибудь ссылка на Дианину книжку с проф. переводом? :smu:sche_nie: