Определите болезнь сомов - стр. 3

[Маргарита Маргарита Житель]

Сейчас просто ради интереса отловил гураму. Намазал ей бок Лоринденом-С.
Мажется. Мазь держится. Уже пол-часа плавает с намазанным боком.

:-) профилактика Сегодня опять забыла в аптеке ее купить. Спасибо, что напомнил. Сегодня куплю.

[yuli-ya yuli-ya Свой на форуме]

Сейчас просто ради интереса отловил гураму. Намазал ей бок Лоринденом-С.
Мажется. Мазь держится. Уже пол-часа плавает с намазанным боком.

ну с глазом у меня получилось так, что мазь размазывалась по пальцу глазом))) она не цеплялась за скользкий глаз. при применении на людях она закладывается за нижнее веко в том числе наверно по тому, что не мажется по слизистой.

А почему Вы заподозили именно гексамитоз? И почему все больше убеждаетесь? Вчера Вы ничего не писали про болезнь хромисов, насколько я помню. Были какие-то предпосылки? Опишите течение болезни по порядку дней тогда.

по дням описывать нечего: с прошлого четверга (когда они были куплены) рыбы корм ловили, жевали и выплевывали. иногда плавают по аквариуму белесые нити какашек, то полностью пустые, то частично с калом.... вот и все симптомы. один из хромисов, самый часто гоняемый лидером, забился под шланги фильтра и потемнел в цвете. плавал только ночью. после отсадки агрессора начал выходить и днем, но окрас не нормализовался. у него же замечено потемневшее анальное отверстие... начитавшись страшилок в нэте и думаю, что это гекс.

[yuli-ya yuli-ya Свой на форуме]

я наверно уже больше начинаю себя накручивать... "горе от ума". начинаю чувствовать себя заполошной мамашей, которая от каждого чиха бежить к педиатру(((((. короче сома наблюдаю дальше, подмены делаю до тестов - результаты обязательно сюда. с хромисами не знаю как быть... отпустить ситуацию пока и наблюдать?

[Маргарита Маргарита Житель]

yuli-ya, Юля, а есть возможность купить замороженный корм? Марганцовка есть?
По остальному пока вижу пока только стрессующую рыбу и вероятные проблемы с ЖКТ (воспаление ануса, газы, потемнение окраса, нитевидный кал)

[serg_42 serg_42 Профессионал]

но окрас не нормализовался.

Тесты на аммиак и нИтрит ещё не подъехаи?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

По симптомам - гекс 90%.
Если корм ещё берут, лучше замачивать его в метронидозоле. Лучше- живого мотыля, которого потом морозить, в крайнем случае гранулы. Если не берут, то в воду. На баланс практически не влияет.
Хорошо работает флагеллол от серы.
ИМХО лечить всю банку- и больных и скрытых носителей.
Если можно, хотелось бы уточнить каким образом местное применение мазей излечивает от паразитов, находящихся в ЖКТ больной рыбы? Симптоматически лечим? Как от гриппа нафтизином и аспирином, чтоб не было температуры и легче дышалось? А с остальным пусть иммунитет справляется? Гекс- не тот случай.
Микроскоп, да, решит проблему диагноза. Если он есть.

[yuli-ya yuli-ya Свой на форуме]

я думаю если только в рыболовных магазинах поискать заморозку. городок маленький - в основном сушка везде. плюс знакомые как-то обмолвились, что у них от заморозки пол аквариума передохло. тоже цихлидник, поэтому я не решилась его искать. марганцовка есть. проблемы с жкт надеялась решить голодовкой - не помогло, а может мало голодали)). тесты приедут все вместе. должны быть в понедельник. все зависит от работы почты

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Микроскоп, да, решит проблему диагноза. Если он есть.

Юрий Владимирович, просто на всякий случай спрашиваю, а что именно (микроскопом) смотреть?
Что именно нужно положить на предметное стекло? Какашку, соскоб?

[yuli-ya yuli-ya Свой на форуме]

итак

Если корм ещё берут, лучше замачивать его в метронидозоле. Лучше- живого мотыля, которого потом морозить

его сначала вымочить в метронидазоле, а потом морозить, правильно? мотыля будут кушать все или пангасиусам сушку вымачивать? как долго морозить мотыля? расскажите или ткните носом в схему лечения метронидозолом. и лечить только им? на просторах нэта где-то мелькнуло, что лечить в паре с трихополом...
а еще, если панги будут кушать, а хромисы нет - значит и корм вымачивать и в воду добавалять лекарство?

[Маргарита Маргарита Житель]

в паре с трихополом...

Трихопол это и есть метронидазол. Названия разные - действующее вещество одно - метронидазол. А в инете Вы скорее всего встречали "в паре с эритроциклином".

[Маргарита Маргарита Житель]

Что именно нужно положить на предметное стекло? Какашку, соскоб?

содержимое кишечника, желчного пузыря

[yuli-ya yuli-ya Свой на форуме]

Трихопол это и есть метронидазол. Названия разные - действующее вещество одно - меронидазол.

хорошая тогда там схема получалась

[Маргарита Маргарита Житель]

Если можно, хотелось бы уточнить каким образом местное применение мазей излечивает от паразитов, находящихся в ЖКТ больной рыбы?
Симптоматически лечим? Как от гриппа нафтизином и аспирином, чтоб не было температуры и легче дышалось? А с остальным пусть иммунитет справляется? Гекс- не тот случай

Мазь предлагалась вчера, когда про гекс и его симптоматики и слова не было, и совершенно для других целей. Или ушиб глаза тоже указывает на гекс? Симптоматика предположительно указывающая на гекс появилась только сегодня. Никакие мази не предлагались.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Юрий Владимирович, просто на всякий случай спрашиваю, а что именно (микроскопом) смотреть?
Что именно нужно положить на предметное стекло? Какашку, соскоб?

Сергей, этот вопрос лучше адресовать тем кто утверждает что гарантированное лечение рыбы возможно только после постановки гарантированного диагноза, а оно возможно только после микробиологического исследования возбудителя болезни. Я, собственно, с этим согласен полностью. Но реалии таковы, что людям зачастую нормальное обследование не сделать, не то что рыбам. Поэтому я исхожу из того, что если нет возможности сделать обследование (а это 99,99% случаев), то либо старые статистические методы диагностики с приличной вероятностью ошибки, либо рыбу сразу в унитаз. Выбор всегда за владельцем рыбы.
По сути вопроса. В зависимости от симптоматики это может быть как соскоб с поражённых тканей, так и соскоб с внутренних органов, собственно паразит и т.д. Ихтиопатолог, взявшийся за лечение подскажет. Если самостоятельно пробовать, то соскоб со всех мест, вызывающих подозрение со сравнением результатов со справочными данными.

[Маргарита Маргарита Житель]

yuli-ya, Лечите по системе ЮВ, если конечно сможете найти в аптеках и зоомагазинах все перечисленное. Препараты скорее всего рецептурные, готовьтесь уговаривать. У нас по крайней мере точно. Хотя в Белоруссии возможно не все так сложно.

[yuli-ya yuli-ya Свой на форуме]

да, мазью предлагалась исключительно для глаза. за хромисами наблюдала молча - для сбора анамнеза
Юрий Владимирович, по такой схеме идти с метранидозолом?

Трихопол? 250 мг на 15 литров (курс лечения 15 дней)?

и опять таки в плане подмен при лечении по такой схеме читала, что утром корм или таблетки в воду - вечером подмена. имеет такое место быть?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Начните с поисков флагеллола. Он эффективнее.
По метру. Пара тройка таблеток растворить в 100 мл воды и туда живого мотыля. На 15-20 минут. Потом тонким слоем в этой же воде в морозилку. Лучше разогнать ее в режим заморозки (-24). На сутки. Далее размораживать, промывать и по 1-2 червяка давать. Каждому с пинцета.
Аналогично замачивать можно и гранулы, но каждое кормление новые, и это менее эффективно.
По поводу метра в воду. Найдите старые темы Нарине, Нелены, Лолиты. Там есть дозировки.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

мазью предлагалась исключительно для глаза.

Так, на будущее. Воспаленные , выпученные и прочие ненормальные глаза у рыб с вероятностью 90% говорят о внутренних заболеваниях. Применение местных средств может затянуть постановку диагноза. Если это травма, то при нормальных условиях содержания применение местных средств не требуется- травмы у рыб заживают достаточно быстро. В качестве мер по недопущению вторичной бактериалки можно добавлять в воду йодинол или мелафикс. В особо серьезных случаях травм их можно местно обрабатывать раствором малахитового зеленого или йодинола.
serg_42, ты случайно в Германии никогда на рыбалке не был? Говорят, что там рыбу ловят, снимают с крючка, мажут морду кремом и отпускают. :hi_hi_hi: Не там свою методу подсмотрел? :hi_hi_hi:

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Не там свою методу подсмотрел?

Не, сам придумал, чесслово :-)
Года 3-4 назад некуда было гурама отсаживать, пришлось извращаться :nez-nayu:
Помогло. После этого раза два его на нерест отсаживал. Сейчас у меня три его внучки плавают. :-):

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Юрий Владимирович, по такой схеме идти с метранидозолом?

Вот, с моей т.з. классика лечения гекса в отсаднике
Гексамитоз у северума инирида? (пост #417767)

Просмотрите всю тему. Там много интересного. В общей банке я бы дозировку в воду снизил вдвое.
Если есть куда отсадить откровенно больную рыбу, то пролечите ее в отсаднике согласно курса, а потом уже в общем, вместе с ней недельный курс кормления лечебным кормом.