Аквариум - это элемент интерьера или уголок живой природы? - стр. 3

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

ТС, а почему в вопросе "или"?

А это не ко мне :hi_hi_hi: Это админ выдернул из контекста мой пост в совершенно другой теме, придумал свое прагматичное название и попросил организовать срач :-) :-) :-) Вот Аквариум - это элемент интерьера или уголок живой природы? (пост #504903) :hi_hi_hi: Вот мы честно и отрабатываем возложенную на нас задачу :-)
Что касается лично меня, то здесь есть буквально пару серьезных постов. Все остальное- легкий дружеский троллинг :hi_hi_hi:
Кстати, Добрейшая, чото мне показалась что ты завелась? Расслабься, все хорошо))) :ro_za:

[lokofanatik lokofanatik Свой на форуме]

К сожалению, я (последняя буква в алфавите) не могу выбрать ни один из предложенных вариантов - не согласен со словом кусочек :-):

[Акварина Акварина Житель]

не согласен со словом кусочек

а если перефразировать в часть живой природы?

[lokofanatik lokofanatik Свой на форуме]

а если перефразировать в часть живой природы?

хз, имхо, живая природа одно целое, там или сям определенные структуры или подвиды, насчет составных частей если рассматривать свет (солнце), влагу , воздух, организмы как эти части...их низя так рассматривать нет чего-то одного нет ничего , какая тут дележка, наверно я ничего не понимаю или с утра перепил :dr_ink: (вы же помните я не пью (о чем я вы поняли)) :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

Отправлено спустя 11 минут 9 секунд:
у меня ломается мозг от того, что я написал :ps_ih: согласен с фразой живая природа в доме ... дом находится в живой природе...или не согласен....мозг что ты делаешь :-) ;;-)))

[Маргарита Маргарита Житель]

lokofanatik, Роман, а я вот примерно тоже самое думаю и поняла, в-принципе, что Вы хотели сказать (может просто тоже не вполне трезвая :-) ) и полностью, соответственно, с Вами согласна :a_g_a: .

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Именно, что природа вокруг нас, это система которая не фрагментируется и не делится. Если у ж на то пошло, то человек - часть природы. А все что в руках и под рукой человека - это не природа, это попытка воссоздать подобие, эрзац. Цветок в горшке, аквариум и т.д. все это - элемент интерьера, который выживает только под воздействием спецсредств применяемых человеком - искусственное освещение, полив, питание и т.д. А природа - это то, что в человеке, по сути, не нуждается.

[Roman Roman Администратор]

А мне вообще непонятно выражение "кусочек живой природы". Разве природа бывает неживая? Или живая, но когда она уже кусочками...

Есть природа. Тут вроде нет проблем с определением.
А есть неприрода. И это аквариум. Рукотворное творение человека с элементами, которые он посредством перепродавцов и коллекторов изъял из природы.
И любой аквариум это не природа, и не её кусочек. Собственно, именно это я и пытаюсь донести.
Кусочек природы, например, луг. Если мы на лугу, то перед нами кусочек природы. А если мы перед аквариумом то мы НЕ перед кусочком природы.

Насчет биотопов, как-то все усиленно в них ударились. Господа, биотоп это тоже никакая не природа. Даже если вы фанат-извращенец и вода у вас из мест ес-го обитания, растения, декор тоже и так далее. То всё равно эта "природа" поддерживается техникой и она не самостоятельна и не самодостаточна как настоящая природа, следовательно, права называться природой не имеет. Как и биотопом. Это копия биотопа.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Именно, что природа вокруг нас, это система которая не фрагментируется и не делится. Если у ж на то пошло, то человек - часть природы. А все что в руках и под рукой человека - это не природа, это попытка воссоздать подобие, эрзац. Цветок в горшке, аквариум и т.д. все это - элемент интерьера, который выживает только под воздействием спецсредств применяемых человеком - искусственное освещение, полив, питание и т.д. А природа - это то, что в человеке, по сути, не нуждается.

Ес. Оно!

[lokofanatik lokofanatik Свой на форуме]

А есть неприрода. И это аквариум.

но мы же не рассматриваем пустую банку....а аква с живностью это ведь уже не банка...

[Roman Roman Администратор]

Это аквариум, но не природа и не её часть. В этом суть. И в этом суть этой темы. Аквариум - не природа. А рукотворное творение человека. И вся цепочка, начиная от коллекторов азиатов и заканчивая нашими барыгами нужна лишь для нашего самоудовлетворения. Рыбы прекрасно бы жили у себя дома, если бы вам не захотелось посадить их в свой аквариум )

Поэтому не стоит тешить себя двумя вещами:
1. что вы делаете ацкое благо для рыб, разрешая им жить у себя дома
2. что ваш аквариум это часть природы

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

1. что вы делаете ацкое благо для рыб, разрешая им жить у себя дома

Вот с этим согласен :-) :-) :-) Утешаю себя тем, что если я их у себя дома не размещу, то шансов уплыть в унитаз ранее положенного срока у них добавляется :-)

2. что ваш аквариум это часть природы

Мой дома- да ::yaz-yk: Правда, в интерьере :-) :-) :-)
Классная тема. Тока меня совесть мучает. Мож все таки во флудильню перенесшь? :smu:sche_nie:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Рыбы прекрасно бы жили у себя дома, если бы вам не захотелось посадить их в свой аквариум )

Воооооот! А глошки бы не смогли, как не живут белые львы, черные белые медведи и прочие "пробросы" дикой природы- защитной окраски нет, сожруть их сразу :hi_hi_hi: . Значит глошки- противоправное творение шаловливых рук человеческих и эти руки надо бы отбить :-)

[Roman Roman Администратор]

Нет, тема исключительно для новичков. Беседкой тут и не пахнет. Просто все уверены, что рыбкам в их баночках жить прям счастье невероятное. Вот пусть почитают ))

Мой дома- да

Блажен кто верует )

Правда, в интерьере

Ну тогда всё понятно. )

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Воооооот! А глошки бы не смогли, как не живут белые львы, черные белые медведи и прочие "пробросы" дикой природы- защитной окраски нет, сожруть их сразу . Значит глошки- противоправное творение шаловливых рук человеческих и эти руки надо бы отбить

Верно. Им сложно будет в природе. Но руки отбивать не надо. Такую рыбу и надо держать дома. Гибриды и создаются для этого.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Беседкой тут и не пахнет.

Обломал :ny_tik:
Ладно, тогда серьезно. Аквариум безусловно вещь интерьерная. Отсюда и тумбочки подбираем под цвет маникюра, и стены оформляем (да и не только стены- весь интерьер помещения) так, чтоб будущий аквариум вписался. И уж это я знаю не понаслышке.
Рыбы. Домашние животные вообще есть двух видов. Точнее, групп. Полностью адаптированные к жизни в искусственной среде обитания возле человека и практически неспособные без длительной реадаптации самостоятельно жить в дикой природе- свиньи, коровы, куры и прочие чихуахуа. А есть реально практически дикие формы, живущие возле человека. В первую очередь это аборигенные породы кошек и собак, некоторые виды птиц и грызунов и, естественно, рыбы. Без особого налета селекции, которые плюс откровенные "дикари". И коль скоро мы их из дикой природы выдернули, то будьте любезны с помощью доступных технических и не только средств обеспечить им условия максимально приближенные к их привычному ареалу. Это и длительные прогулки-пробежки с нормальными собаками, и круглосуточно работающие летом кондиционеры для волосатых котов и, в нашем случае, вода должного качества для рыб. Какого должного? Максимально приближенная к природной. Да, аквариум это не совсем природа. Это имитация природы. Следование ее законам. Поэтому, кстати, мне в глубине души и интересны "биотопные" аквариумы, что они дают возможность изучить методы влияния на параметры воды с четко определенным результатом. И потом эти методы можно переносить на практические условия содержания различной рыбы. Да, аквариум это не дикая природа. Он ее имитация и ее часть в урбанистической природе. Он зачастую более комфортен даже для рыб, как современная квартира комфортнее берлоги, логическим продолжением которой на современном уровне она является.

[Roman Roman Администратор]

Следование ее законам

Ты их не знаешь. И никто не знает. Всё что мы знаем - это малая пыль от сути. Никто до сих пор не умеет посчитать бактерий в фильтре. Что уж там говорить о более сложных процессах. Это именно имитация. Резиновая баба. Но никак не природа )

[Маргарита Маргарита Житель]

Почти все верно, но

Да, аквариум это не дикая природа. Он ее имитация и ее часть в урбанистической природе. Он зачастую более комфортен даже для рыб,

Это тебе рыба сказала? :-)
Этого ты никогда не узнаешь, комфортнее ей или нет. Это можно предположить только. И то на примере, например, дикого лиса, которого ты раненого принес домой, выходил, а потом выпустил обратно в лес. А он,зараза, взял - да вернулся))). Вот только тогда можно предположить где кому комфортнее. А в случае с рыбами это только абсолютно поверхостные и часто логично-необоснованные умозаключения. Я естественно не беру сейчас в расчет генетических уродов, которым, на мой взгляд и в аквариумах и в природе жить не особо комфортно...им вообще, походу, жить некомфортно.

[Roman Roman Администратор]

Вот только тогда можно предположить где кому комфортнее

Причем именно только комфортнее. А физиологически в природе у него, например, шерсть лучше и потомство выживает качественное, а не какое попало всё подряд. Человек тоже не для того был создан чтоб пузо отрастить и сидеть перед компом, набивая этот пост. Он был создан жить в пещере, возле луга, охранять эту пещеру, ловить пищу и водить туда самок или держать там одну самку, а потом охранять потомство (или потомства). Но цивилизация внесла коррективы и вместо пещеры - дом в муравейнике, а вместо луга - парковка под окнами, а вместо охраны и физухи - тренировка эпистолярки.
Как комфортнее? Думаю, ответ очевиден. А как физиологически правильнее? Тут, думаю, тоже всё понятно.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Это тебе рыба сказала?

Это рыба сказала продолжительностью жизни. При этом слово "зачастую" не упускай. Не всегда комфортнее, конечно. Но иногда- да.

Ты их не знаешь. И никто не знает. Всё что мы знаем - это малая пыль от сути

Ром, ну не утрируй. Что-то все таки наука знает. Да и бактеров давно посчитали. Практики. Которые промышленным разведением промысловой рыбы занимаются. Правда, они их на щебне да керамзите посчитали, а нам бренды предлагают незнамо что с несчитанными поверхностями. Ну так это вопрос не к науке, а к псевдонауке "маркетолухия" :-)

[Roman Roman Администратор]

Которые промышленным разведением промысловой рыбы занимаются

Технология содержания рыбы для промнужд не направлена на качественное содержание рыбы. У нее одна задача - увеличение массы и приплода в кратчайшие периоды и всё что там они посчитали совершенно не учитывает того, что надо рыбе в реале чтобы жить хорошо.

Это рыба сказала продолжительностью жизни. При этом слово "зачастую" не упускай. Не всегда комфортнее, конечно. Но иногда- да.

Продолжительность жизни - не всегда показатель. Это человеческая оценка. Сравни старого грека и старого русского. У нас это зачастую человек-развалина, а там это бодрый человек с хорошим здоровьем. При этом не велика разница в возрасте. Велика в качестве. Мне кажется лучше качественно прожить коротки отведенный срок, чем полжизни быть мучающейся развалиной.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Нууу, не скажи. Качественная гречанка в 90 лет по миру на велосипеде путешествует, а где в таком возрасте уже лежит качественная русская? И по количеству "возрастных" очень это видно...

[Маргарита Маргарита Житель]

Сравни старого грека и старого русского. У нас это зачастую человек-развалина, а там это бодрый человек с хорошим здоровьем.

Нууу, не скажи. Качественная гречанка в 90 лет по миру на велосипеде путешествует, а где в таком возрасте уже лежит качественная русская?

Юр, а в чем спор? :-) Вы с Ромой, по-моему, одно и то же и говорите :nez-nayu: .
А вообще, там (в Греции) просто природа лучше :-) . И "вершины пищевой цепочки" в "светлом" доме тоже лучше, чем у нас ;;-))) Поэтому они в 90 лет Пенсионеры, а мы в 90 - корм для кольчатых. Но это уже другая тема и она у нас запрещена :-): .

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Но это уже другая тема и она у нас запрещена

Почему? Разрешены любые разговоры о пищевых цепях для террариумных животных, коими являются кольчатые :-) :-) :-)