Интеллект рыб - стр. 3

[Dzen Dzen Свой на форуме]

На моей работе есть женщина, активно общающаяся с петушком. :-):
И паук в ванной за ней подглядывает. А если на него (паука) крикнуть, он обижается, прячется и не выходит потом.
Интеллект, как и красота, в глазах смотрящего. :hi_hi_hi:
Паучка нарекли Григорием).

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

Жили у меня золотухи около 5-6 лет. Абсолютно тупые, с ними даже кошка Муська лапой играла :-) под моим присмотром :-) :hi_hi_hi:

[Маргарита Маргарита Житель]

Пять лет с аквариумными рыбами "общаюсь". Разные были. Но ничего похожего на интеллект, как он есть по определению, не замечала.
Прикольно конечно, когда они подплывают к стеклу увидя меня. Или когда я пальчик в воду опускаю начинают его покусывать/обтираться. Но я больше склоняюсь, что они воспринимают этот объект (палец) за предполагаемый корм и пытаются его сожрать.

[Cерго.К Cерго.К Свой на форуме]

Или когда я пальчик в воду опускаю

С телефона прочитал паяльник в воду опускаю... :-) Даже немного прифигел..
Сорри что не в тему.

[Маргарита Маргарита Житель]

И такое было, кстати. Не совсем паяльник, конечно. Терморегулятор у меня "залип" и я их слегка "подварила", не насмерть, но ощутимо. Но даже после этого они не обиделись и не ушли в игнор :ps_ih: . Вероятнее всего им обижаться все-таки нечем, не заложено это в их конструктиве :hi_hi_hi: .

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

паяльник в воду опускаю

Паяльник жалко, сдохнет . Для этого есть кипятильник, если уж так надо.

[Cерго.К Cерго.К Свой на форуме]

Терморегулятор у меня "залип" и я их слегка "подварила", не насмерть, но ощутимо

:sh_ok: :hi_hi_hi:

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

Даже если было уже нечем :-)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Смотря что мы под интеллектом понимаем))) Если знать сколько 2+2?... Так я знавал людей, которым это не ведомо... Если возможность отходить от заданной программы (инстинкта) и принимать конкретные действия в соответствии с изменяющимися условиями... То, насколько я наслышан, это умеет уже делать даже "гугломобиль" и его производные... Если память... Ну, тут я точно знаю- память у рыб не 3 секунды. Знавал рыб, которые узнавали персонально меня после пары месяцев "разлуки". Хотя до той разлуки видели меня раз 6-8 всего с интервалом в 2 недели.

[bosmat bosmat Профессионал]

Знавал рыб, которые узнавали персонально меня после пары месяцев "разлуки".

Юра Привет! И как это выглядело ? Ну только не говори что они в руки довались и плавниками звали :-): . Мне кажется рыба и есть рыба(в хорошем смысле) что в аквариуме, что на сковородке. Все что мы хотим, это придать ей чувство (это навсего лишь наши амбиции и желания) увидеть в ней разумное существо, так как это наш питомец. Просто хотим видеть отдачу :a_g_a: , и просто ее выдумываем под свою стать. Я по своей жизни(профессионально) давно уже рыбак, ловлю до сих пор рыб с весом только одной головы по 50 кг(вот же есть в этой башке чуток мозгов) а нет.... и могу точно сказать интелекта нет у них ИМХО :dr_ink: .

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Ну только не говори что они в руки довались и плавниками звали

Не, целоваться лезли :-)
Выглядело это так. Есть у меня на обслужке аквариум. Посещения- раз в 2 недели. Достаточно прилично был перенаселен для такого обслуживания. Решил немного разгрузить. В т.ч. и отдал пару мраморных гурами начинающей разводчице- самка была с икрой, она попросила потренироваться. До этого момента банка у меня была месяца три-четыре, т.е. 6-8 визитов было. Ессно, рыбы меня узнавали, понимали что после экзекуции будет хорошо, еще и жрать дадут мяса- без меня кормежка была только тетрамином, а я артемией баловал, когда приходил. Короче, отдал пару. Месяца два она их держала, так ничего и не развела, после чего попросила, чтоб я их забрал. решил забрать уже себе. Получил их в пакете, переводил прямо в пакете, выпустил в аквариум уже вечером, по темному. Наутро подхожу- нет новичков. Ну, нормальное дело- спрятались, стрессуют. Но через пару секунд выплыли оба и подошли к стеклу. Я отошел- и они опять ушли. Стало интересно. Попросил подойти жену - не вышли. Подошел опять я- вышли. Подошла дочка- не вышли. Выходили только на меня. Из чего делаю вывод- помнили))) А интеллект это или нет- я не говорю. Я говорю что память у них есть)))

[Сергей СН Сергей СН Житель]

Согласен... У каждого - своё понятие об интеллекте...

Вернусь в ноябрь 2015 года....
Для "подчёркивания" глубины аквариума - решил в угол Фильтр/Правое стекло установить зеркало (левое фото).
Пара пельвиков обнаружила в своём отражении - соперников. "Танцы", "поклёвывание" соперника и пр. пр. отвлекло их от других обитателей аквариума.
Вскоре ... в его "мозгах" что-то произошло... и он стал не просто "долбиться и глазеть" на себя(правая стрелка), а стал заплывать и "смотреть" со стороны левой стрелки...
Конечно до "Дедушки Павлова Иван Петровича" оооо... как далеко. Но мой опыт - есть мой опыт, который мне дорог ... :ps_ih:
Согласен... У каждого - своё понятие об интеллекте...

[bosmat bosmat Профессионал]

Юра .Ты в очках был? Остальные твои домочадцы я так понял без зеркал?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Юра .Ты в очках был?

Да

Остальные твои домочадцы я так понял без зеркал?

Да
:-)
Думаешь, они выплывали "посмотреть в меня как в зеркало, до головокружения"?(С) ;;-)))

[bosmat bosmat Профессионал]

Как рыбак, могу предположить плывут на блеск.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Хмммм. Вариант :-) Ладно, при случае проверю без очков))
А как тебе свежак- сегодняшний случай? У дочки есть свой аквариум- призовой с конкурса. И в ней ее петушок. Кормит- только она. Кормит с пинцета- я ее приучил не перекармливать. Съест Петя несколько червячков, она остальное в мой кидает. Он ее конечно узнает и берет прям с пинцета.
Сегодня проспали школу, бегом собирались, рыбу не покормила. Я ее отвел, домой вернулся. Покормил своих, решил и петьке дать. Взял в пинцет артемию, опускаю... А эта сволочь не берет- круги нарезает вокруг пинцета, жабры раздувает, вроде перед ним соперник. Так и не взял с пинцета с моих рук. Плюнул я, бросил ту артемию в воду, отошел на пол-шага и он спокойно все в воде взял... Таки понимает, кто его кормит?

[bosmat bosmat Профессионал]

Взял в пинцет артемию, опускаю.

Надо было очки снять ;;-))) .

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Не, ну с петушарой я могу и без очков проверить :-)

[Tekhi Tekhi Свой на форуме]

У меня сегодня тоже история получилась. Я очень редко покупаю живую коретру, но когда покупаю, использую ситечко с ручкой - маленькое такое сито, промываю в нем тщательно коретру, и пинцетом из этого ситечка раздаю по аквариумам, а остатки прямо в ситечке опускаю в банку с лабиринтами. Кормила я их так всего два раза за тот год, что они у меня живут. Сегодня решила этим ситечком, попавшимся случайно под руку, выловить лишнюю сальвинию у лабиринтов. Опускаю его в воду, они тут же все сбегаются и в сито сами лезут. Дважды разных товарищей из него вместе с сальвинией пришлось вытряхивать. Пока растения собирала, рассмотрела, что одной рыбке нехорошо. Решила ее выловить и в отсадник пересадить. Взяла сачок в руки, так всех рыб как ветром сдуло, попрятались сразу, не дожидаясь, пока сачок в воде окажется. То есть они прекрасно помнят, что сито - еда, а сачок - беда, и отлично умеют даже сквозь стекло отличить одно от другого. Такое поведение вполне подпадает под определение интеллекта из википедии, привиденное в первом посте этой темы. :-)

Все что мы хотим, это придать ей чувство (это навсего лишь наши амбиции и желания) увидеть в ней разумное существо, так как это наш питомец. Просто хотим видеть отдачу , и просто ее выдумываем под свою стать.

Большинство, и я не исключение, заводят первый аквариум как красивый элемент, дополняющий окружающую нас личную среду, не особенно даже задумываясь о том, что рыбки вообще-то живые существа, требующие зачастую более ресурсоемкого ухода, чем любые другие домашние питомцы. А заведя рыбок, мы уже начинаем за ними наблюдать, и наблюдая, начинаем понимать, что они не так просты, как мы думали. Так что мы находим у них какие-то качества, потому что наблюдаем и узнаём их всё больше, а не потому что нам хочется, чтоб наши питомцы были смышлёными. У меня, к примеру, был хомячок. Пару лет прожил, но так и не смог убедить меня в том, что у него было хоть какое-то подобие интеллекта. :smu:sche_nie:

[Roman Roman Администратор]

Из чего делаю вывод- помнили

В теории они "помнили" габариты объекта, который вызывал у них приобретенный кормовой инстинкт.

То есть они прекрасно помнят, что сито - еда, а сачок - беда

Сегодня решила

Единичный опыт не является доказательством чего-либо. Почти все цихлиды с рождения уходят от сачка, а гуппи и золотухи лезут в него. Какие выводы будем делать?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Ром, мне версия с очками больше нравится :-)
С сачком у меня другой опыт. Никого никуда не сдувает, особенно при уборке травы сверху. Другой раз вообще лезут в сачок, мешают. Начинаешь ловить- есть одна попытка. Не поймал- все по кустам. После того как понимают, что ловишь одну конкретную, все на виду, а объект рыбалки в схроне.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
А хомяк, да, этот способен спрятаться в кладовке, впасть в зимнюю спячку, а по весне проснуться лысым от того что шерсть съела моль :-). Всегда интересовало, способен ли на это медведь?))