Мой аквариум "Болото с белым дном" 115 литров (mcflyspb) - стр. 3

mcflyspb19 апр 2015, 10:54

Metal, зарекся я советы давать. Если что-то и пишу сейчас, то только на основании своего опыта. Знаю, что газы в воде растворены. Взяли воду из Невы. В ней должно быть очень мало Co2, а пределах 1-2 мг, не больше. Очистили воду, нарастили давление, подали в дома. Откуда в ней ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ Co2 появился. Объясните, пожалуйста, если сможете.

Ю.В.19 апр 2015, 11:04

mcflyspb, давайте, Вы сами на этот вопрос ответите, а? А я Вам наводящий вопрос для этого задам))
Берете шланг, цепляете на кран и второй конец шланга опускаете в аквариум (именно в воду, чтоб вода попадала из водопровода в аквариум минуя воздух, это важно). И открываете кран. Что вы видите в аквариуме, при этом? Правильно, облако мельчайших пузырьков газа, выходящих из шланга. Вот когда скажете, откуда они там взялись, тогда сразу станет понятно все и с Вашей рН)))
Кстати, у этого эксперимента и более простой вариант есть- просто набрать в ведро воды и подождать 10 минут. Стенки покроются пузырьками газа.
Ладно, чуть упрощу задачу)) Тот газ, что на стенках ведра и вылетает из конца шланга на 79% состоит из азота, на 19% из кислорода, на 1% из аргона, на 0,05% из СО2. Ну и по-мелочи другие газы.

mcflyspb19 апр 2015, 11:18

Ю.В., При снижении давления выделяются растворенные газы и оседают на стенках. Но какой из них ранее понижал Ph ?

P.S. Как понижает Co2 понятно, формулы опубликованы. Но как может понижать кислород или азот, которые с ионами водорода не должны бы взаимодействовать.

Ю.В.19 апр 2015, 11:33

mcflyspb Но какой из них ранее понижал Ph ?

Только СО2.

mcflyspb19 апр 2015, 11:40

Ю.В. Только СО2.

Тогда возвращаемся на три поста вверх в моему вопросу: "Откуда в ней ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ Co2 появился " ?
Вот тут описана технология очистки воды у нас: ... . Я не вижу ни одного реактива, который мог бы повысить Co2

Ю.В.19 апр 2015, 11:45

mcflyspb, а ничего, что вода из Невы (под атмосферным давлением, естественно) насосами сжимается до 7-10 атмосфер для последующей прокачки в трубах. По-дороге проходит через кучу станций подкачки, мест недостаточной герметизации, систем развоздушек и прочих мест, где она контактирует с воздухом, который в ней растворяется ввиду ее повышенного давления? А потом при выходе из крана(опять снижение давления до атмосферного) весь этот растворенный воздух из нее выходит. Причем, всвязи с разной растворимостью разных газов, выходит с разной скоростью- кислород с азотом почти сразу, СО2 медленнее. Вот это "медленнее" вы и успеваете зафиксировать тестами.

mcflyspb19 апр 2015, 11:51

Ю.В. где она контактирует с воздухом

:-) Что будет если в трубе с водой под давлением 7 атм. сделать дырку для контакта с воздухом ? По Вашему из воздуха, высосет Co2 и закачает в трубу. Это какая-то искаженная реальность.
Да, воду сжали, растворимость газов в ней увеличилась. Но газы-то дополнительные откуда взялись ? Co2 в частности. Не понимаю...

Ю.В.19 апр 2015, 12:02

mcflyspb Это какая-то искаженная реальность

Это нормальная реальность, не утрируйте. Заедьте на водоканал и посмотрите с каким количеством пены и пузырей вода уходит в насосы. А потом излагайте свои "идеалистические" взгляды.

mcflyspb Co2 в частности

Из атмосферы.

mcflyspb19 апр 2015, 12:07

Ю.В. Заедьте на водоканал и посмотрите с каким количеством пены и пузырей вода уходит в насосы.

Вот это уже ближе к жизни. Если пузыри воздуха до насосов попадают, то далее все понятно. Но после насосов никакой подкачки воздуха уже не может быть.

Ю.В.19 апр 2015, 12:44

mcflyspb Но после насосов никакой подкачки воздуха уже не может быть.

"Никогда не говори "никогда"" (С) Особенно, если не уверен :-)
Есть предложение вернуться к аквариумистике.

mcflyspb19 апр 2015, 14:01

Ю.В. Есть предложение вернуться к аквариумистике.

Да, хорошо. Я написал в Водоканал. Если что-то ответят, опубликую. В FAQ можно добавить пару слов про этот эффект (о том, как правильно изменять Ph воды из крана). Не видел там такого.

Metal19 апр 2015, 14:04

Дамс, не знал что с законами физики все так плохо. . .
Юр, зря распинаешься. :-)

Ю.В.19 апр 2015, 14:18

Metal Юр, зря распинаешься.

:nez-nayu: :hi_hi_hi:

mcflyspb о том, как правильно изменять Ph воды из крана

Я Вам и без водоканала отвечу- набрать в банку воды и дать ей постоять часок. Другой вопрос, зачем оно надо?

mcflyspb19 апр 2015, 14:30

Metal не знал что с законами физики все так плохо

Ну так что ж Вы не объяснили, раз у Вас все хорошо ? Вы написали, что в водопроводной воде много растворенных газов. Но это и так всем понятно. Также понятно, что растворимость газов в воде под давлением выше. Но это не значит, что самих газов стало больше. Никто Co2 в воду под давлением не подает в Водоканале. Вопрос был: Откуда берется ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ газ в воде ? И остался без ответа с Вашей стороны. А вот Юрий высказал предположение.

P.S. Не я начал... Если уж Вас интересует уровень моего образования, то его хватило чтобы закончить не самый плохой технический ВУЗ в СПб и к 30-ти годам руководить 26 инженерами в роли технического директора.

Ю.В.19 апр 2015, 14:33

mcflyspb А вот Юрий высказал предположение.

Я не высказывал предположение, Дмитрий. Я констатировал факт)))

Roman20 апр 2015, 22:38

mcflyspb Не я начал. Если уж Вас интересует уровень моего образования, то его хватило чтобы закончить не самый плохой технический ВУЗ в СПб и к 30-ти годам руководить 26 инженерами в роли технического директора.

Уровень образования, специальность, должность руководителя и количество человек в подчинении никак не влияют на способности к аквариумистике.
А в вашем случае желание перевести полностью идеализированные технические знания на сложную многофакторную аквариумистику, где далеко не все подчиняется решаемым уравнениям - только ухудшает ваше взаимодействие с ней.
Обидеть не хотел, но реально имеет смысл пересмотреть свой подход и отношение, и забыть то, чему вас учили в техническом вузе хотя бы частично.
Это не касательно этой темы, а так, глобально )

mcflyspb20 апр 2015, 23:16

Роман, спасибо за ответ.
Я уже пересмотрел свой подход недели так 2 назад. Что-то отвечаю или советую только из личного опыта. Поначалу был неправ, признаю. К осознанию подтолкнули Ваши посты и JKS.
Вы меня ничуть не обидели. Уважаю, и Вас , и Дмитрия ( Metal ) , и Юрия ( Ю.В.) , Дядю Вову, да и многих других, как Профессионалов ( именно с большой буквы ) своего дела.

Креветка Амано на фоне Эхинодоруса "Рубин"
...

Roman20 апр 2015, 23:20

Грунт ужасно смотрится (
Это уже не белое дно. (

Metal20 апр 2015, 23:21

Крупноват грунт для растений, я бы поменял в обязательном порядке. Даже не из за цвета, а именно из за фракции.

mcflyspb20 апр 2015, 23:31

Roman, согласен. С него кормятся лисичка, водорослеед, креветки, пецилии иногда ковыряют. Да и не сифонил давно. Если начать активно шевелить, то снизу чисто белые камни выходят. Не готов я пока рыб без корта оставить. Лисичке пробовал разные растительные добавки давать - не ест. Если начать борьбу с этими водорослями лисичка на эхинодорусы переключается. А отдавать ее я не хочу. Пусть пока так будет.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Metal, Так в нем и не растет ничего кроме эхинодорусов и анубиусов. Фракция 7мм - 1 см. Этот грунт - ошибка. Не знал тогда я еще этого форума.