Дискус плавает головой вниз - стр. 3

борисыч30 авг 2013, 17:23

Искренне жаль Вас и особенно, рыбу. Начиная заниматься дискусом (рыба эффектна и хочется) не плохо бы проштудировать материалы по его содержанию, в чем нет недостатка в инете. При знании эта рыба, в содержании, не очень то и сложна. Но это так сказать «лирика», а теперь по теме. Все ваши беды от неправильного перевода рыбы в ваш аквариум. Резкое изменение параметров воды. Рыба сама по себе достаточно подвержена стрессу, а тут такой перевод. Но это уже в прошлом. В каком состоянии рыба находиться сейчас? Лежит, плавает, стоит в углах, берет корм, поднимается под поверхность-в общем ее состояние и поведение. От этого и стоит танцевать. Время прошло уже более суток и ее поведение должно было бы измениться в какую-то сторону. При более-менее стабильном состоянии рыбы, т.е. она нормально держится в свойственном ей положении, пусть даже и в углах, пытается взять корм, то в принципе и не нужно делать каких-то телодвижений. Та, что за сутки пережила такой стресс, будет жить, ну а кому не повезло, то не повезло и это ВАША вина. Нет смысла заморачиваться с параметрами воды, так как в будущем вы все равно не будете это делать, а просто подменивать воду. Не нужен дополнительный стресс для рыбы, а ежедневные подмены - это тоже стресс, сейчас ей нужно дать покой. Что бы сейчас сделал я. Внёс заварку чая. В инете и на форумах много советов, но я делаю это так, по тому что вношу по цвету, а не по количеству заварки. Завариваю крепкий чай (без отдушек) и вношу в акву. Для лучшего наблюдения изменения цвета, в акву полоску белого пластика, на расстояние 10 см от стекла. Чай вношу до еле заметного окрашивания воды в желтоватый цвет (при перемешивании воды в акве). Чай по способствует снятию стресса, улучшению дыхания, и вообще самочувствию и адаптации. Если сомневаетесь, что сможете это сделать, вам в помощь Мелафикс (Melafix). По инструкции при пересадках, подселении новой рыбы и при транспортировке: добавить одну чайную ложку (5 мл) на каждые 40 л аквариумной воды. Повторять внесение препарата в течение трёх дней. Не плохо поднять температуру до 30-32, НО в виду того, что ваша аква с растениями, поднимать не выше 29.Потом читать статьи о содержании дискусов в растительных банках, с живыми растениями. Там присутствует достаточное количество нюансов, которые в дальнейшем необходимо будет соблюдать и поддерживать. Кормить? Узнайте у продавца или где купили, чем кормили этих дискусов. Как правило в Германии дискус выращивается на искусственных, гранулированных, кормах и поэтому не стоит менять, во всяком случае сейчас, этот тип корма. Дискуса надо приучать к новому корму, а сейчас это делать нельзя. Корм должен съедаться сразу и не съеденный, через час, необходимо убирать, отсифонивать. Подмены воды два раза в неделю по 15-20%, можно добавлять Denitrol, но это в основном бактерии для запуска биофильтра, работать начинают(результат) в акве через двое суток. Ваш внешний фильтр выйдет в нормальный режим через 1,5-2 месяца и эти бактерии помогут ему, даже возможно и через 3 недели выйти на нормальную работу. Правда маловат он для ваших 450 литров и такого населения. Я бы заменил спиральный наполнитель (самый нижний- EHEIM Mech Pro ) на высокопористый, например JBL MicroMec, у него площадь на литр 1500 кв.м, по сравнению со стандартным EHEIM Substrat Pro, в три раза больше. Через месяц на стандартные подмены, раз в неделю 20-25%. Теперь по дискусу-перевертышу. Можно попробовать его вытащить. Если есть отсадник, а он необходим не менее 50 литров, лучше-100(дискус судя по фото не маленький, см.10), то в него наливаем воду из аквы, где он сейчас находиться. По сколько у вас нет опыта, то с водой (в плане подгонки параметров, особо рН) заморачиваться и не стоит, а вот поднять температуру до 30-32 гр. желательно. Далее добавляем метиленовый синий (Aquaxer MS, Methylene Blue и им подобные, но только содержащие один метиленовый синий). Добавляем по инструкции, увеличив дозу в 3-4 раза. Не кормим, через двое суток начинаем подмену воды по 15-20%, пытаемся кормить, не съеденное через час убираем. Повезёт- поднимется и все будет ОК, уж очень он сильно стрессанул.
Удачи.

aqua-diskus30 авг 2013, 23:52

спасио большое вам, всё понял.

Наринэ31 авг 2013, 11:37

Борисыч, мне сегодня в личку сообщили, что тот дискус умер. Я забыла про чай, вылетело из головы, это моя вина. Спасибо вам что пришли на помощь.

Наринэ31 авг 2013, 12:44

Яков, все вопросы по дискам решаем здесь. Пишите здесь состояние и вам ответят, чтобы избежать ошибок и не погубить всех. Диски сильная рыба, но привередлива к воде, аквариум не запущен, отсюда все проблемы. В будущем, диски могут не простить аммиачно-нитритного отравления.

aqua-diskus31 авг 2013, 13:39

всем спасибо большое за помощь, я соглошусь с вами то что то что умер дискус это я виноват так как я не знал того что нельзя дискусов сразу запускать в аквариум, а насчёт остальных дискусов то сними всё нормально только вот прячутся и не едят толи боятся или ещё что не смогу сказать, может даже и с водой проблема, я сегодня сделаю опять тесты на всё и напишу тут, ок?

Добавлено спустя 37 минут 51 секунду:
как и обещал сделал тесты н ...

NO2- показывает между 0,05 и 0,1
NH4- показывает 0,05
PH- показывает 7
GH- показывает на 7й капле показывает зелёный цвет
KH- показывает на 3й и 4й капле жёлто-оранжевый цвет

я вот что думаю нитрит поднят может из за растении и тд? убрать растения и тд и просто пусть плавают в пустом аквариуме?
если да то как мне лучше сделать я име введу как убрать растений,грунт и тд. что бы не убить рыбу и тд? может мне отвезти рыб пока к темкто держит дискусов на пару недель и подготовить свой аквариум без не чего?

Наринэ31 авг 2013, 14:01

Нитрит поднимается не из-за растений. Не нужно их убирать, в голом аквариуме диски еще больше начнут стрессовать. Сидят все внизу и не едят, от повышенного нитрита и стресса, период адаптации еще не прошел. Подменами выводите нитрит из аквы. И прочитайте внимательно сообщение Борисыча , там написаны все действия которые нужно сделать. Вы узнали в магазине- какой корм кушали именно эти дискусы? Чем их раньше кормили и к какому корму они приучены? Внимательно прочитайте про внесение чая в акву, до светло-желтого цвета, чтобы хоть как-то защитить слизистую рыб.

aqua-diskus31 авг 2013, 14:16

ну я щас так же и сделал всё посмотрим что будет.

ну я тогда не буду убирать растения и тд. заказал щас кревето амано которые будут чистить грязь и тд может уменьшится нитрит

Наринэ31 авг 2013, 14:26

Не уменьшиться. Грязь убираете руками, сифонкой дна. Креветки не выживут, они очень привередливы к воде, сдохнут. И нитрит еще больше повысится.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Не делайте глупостей. Вам нужно выводить рыб из состояния отравления и шока, потом запускать аквариум, а не добавлять живность.

aqua-diskus31 авг 2013, 14:27

ок ладно. тогда бд через день чистить дно

Наринэ31 авг 2013, 14:34

Каждый день чистить дно и убирать остатки корма со дна. И каждый раз при подмене, добавлять заварку чая, раствор, в аквариум до желтого цвета, пока диски не поднимутся и не начнут плавать. У вас должна быть протока, если ее нет, то делаете видимость протоки, а это подмены. Рыбы у вас такие, которым нужна чистая вода и повышенная температура.

борисыч31 авг 2013, 14:42

Наринэ Не делайте глупостей. Вам нужно выводить рыб из состояния отравления и шока, потом запускать аквариум, а не добавлять живность.

Совершенно верно. Сейчас лишние телодвижения принесут больше вреда, чем пользы.

aqua-diskus ......а насчёт остальных дискусов то сними всё нормально только вот прячутся и не едят толи боятся или ещё что не смогу сказать, может даже и с водой проблема, я сегодня сделаю опять тесты на всё и напишу тут, ок?

Добавлено спустя 37 минут 51 секунду:
как и обещал сделал тесты н .

NO2- показывает между 0,05 и 0,1
NH4- показывает 0,05
PH- показывает 7
GH- показывает на 7й капле показывает зелёный цвет
KH- показывает на 3й и 4й капле жёлто-оранжевый цвет

Пока ничего страшного нет.Вода не совсем та, что нужно, но пусть привыкают, им в ней жить дальше.Потихоньку адаптируются и все встанет в норму. Определитесь с кормом, как писал выше.Не едят-проголодаются будут. Желательно чай или Мелафикс. Удачи. Дискус умер-да здравствует ДИСКУС. Все со временем у вас будет хорошо.

aqua-diskus31 авг 2013, 15:17

спасибо вам за понимание и за помощь. я вот чо думаю может купить один аквариум для дискусов подготовить им уже хорошую аквариум с водой и посадить дискусов в новый аквариум так как всё равно хочу купить для своих гуппи,меченосцев,гурами и тд чуть больше аквариум так как там уже перерождались и не помещаются в аквариум. чем покупать для малеьких рыб лучше рыб пересодить в этот травник а дискусов в новый?

Наринэ31 авг 2013, 15:47

Дискусов в новый аквариум? Вы так ничего и не поняли. Начнется тот же запуск со всеми рыбами, таже пересадка, стресс, только убирать именно вам в голом аквариуме будет легче. . Вы их погубите своими лишними движениями и желаниями.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Мне жаль что короли аквариума попали не в те руки.

aqua-diskus31 авг 2013, 16:05

да я хотел как лучше да и я сегодня видел у мужика как у него в пустом аквариуме рыбы плавают без испуга и тд, в его аквариуме там какие то кирпичи лежат специально для сомиков,пару коряг и всё, вот и я подумал может тоже так сдела но елси вы против то ладно я оставлю как есть

борисыч31 авг 2013, 17:51

aqua-diskus .... я вот чо думаю может купить один аквариум для дискусов подготовить им уже хорошую аквариум с водой и посадить дискусов в новый аквариум .......малеьких рыб лучше рыб пересодить в этот травник а дискусов в новый?

Вы совершенно верно думаете.Есть возможность купить новый, под эту десятку дискусов , литров300-400, то покупайте. Декарируйте должным образом(коряги,кирпичи и пр.). без грунта. фильтры, насосы,грелки, маленькая подсветка. Делайте запуск по полной программе,вот здесь внешний фильтр должен выйти в полный режим работы, так как без него нет того на чем будет разрастаться и размножаться колония нитрифицирующих бактерий, а это 1,5-2 месяца , без Denitrol и ему подобного не обойтись, так как эти препараты сократят время запуска. Дискус требовательный по нитритам и нитратам, качество воды должно быть на уровне.Работайте со своей водой, без заморочек по гидрохимии воды, вам в дальнейшем будет на много проще.При нормальном переводе и адаптации дискус прекрасно живет при жесткой воде и нейтральном рН, кроме дикой формы, но вам это не грозит, не покупайте дикарей и все ОК. Через месяц-два, как установиться новая аква, сделаете нормальный перевод дискусов в новый и будет вам счастье.Честно, то содержать дискусов в растительной банке,это далеко не всем под силу.Много надо совмещать "не совместимого", вам это ну очень будет в "напряг".
Р.S. После перевода дискусов в новый( если конечно решитесь на новый) не плохо к ним будет запустить пару-тройку L-сомов.Будут подъедать, что Дискусы не доели. Удачи.

Ю.В.31 авг 2013, 17:52

Тему перенес в раздел для новичков в связи с отсутствием болезни у рыбы.

Наринэ31 авг 2013, 18:37

Борисыч, рыба еще не оклемалась от этого запуска, еще одной пересадки она уже не выдержит. Пойдет не только слизь, пожгет жабры. Он не сможет их капельно перевести. А обычная пересадка уже чревата.

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
В пустой акве будет точно также скакать аммиак и нитрит, прибавится стресс без декораций, автору будет легче, а рыбе? Рыба выдержит? Думаю нет!

борисыч31 авг 2013, 18:55

Наринэ Борисыч, рыба еще не оклемалась от этого запуска, еще одной пересадки она уже не выдержит. Пойдет не только слизь, пожгет жабры. Он не сможет их капельно перевести. А обычная пересадка уже чревата.

Катюша, ты вообще то о чем! Он ее сейчас будет переводить или ему необходимо время, ну хотя бы для покупки,декарирования, запуска внешника и т.д и т.п. Минимум месяц, а это время для адаптации в акве, где они сейчас. Не погибли сразу,как один, уже плюс.Добавит чай или Мелафикс, поднимет температуру до 29, поменьше света(яркий для них тоже стресс), меньше танцевать возле аквы и все встанет на свои места.День-два начнут брать корм, а там и поплывут по аквариуму.Через месяц-два(как новая аква "устаканится"), сделает нормальный, не капельный перевод, уже адаптированной рыбы, в такую же воду(какая слизь и какие жабры) и все. Какой ты видишь в этом криминал. Все как обычно и доступно, даже для новичка. А вот содержать дискусов, нормально, без напряжения, для красоты, в растительной банке он точно не сможет. Новая банка, чисто для дисков, без растений,грунта,толково задекарированная корягой и пр. с приглушенном светом, создаст природный биотоп и будет прекрасно смотреться.
Р.S.
Нитриты и нитраты в любой банке скачут, если за этим не смотреть. внешний фильтр купит и установит, нет- будет кормить раз в день по понемногу и подмены раз-два в неделю по 25%. Какие проблемы? Разве большинство аквариумистов не этим занимается.

Наринэ31 авг 2013, 19:48

Нет, я не могу дать вот так, загубить эту рыбу. Он сегодня- завтра купит акву и пересадку рыб. Что тогда? Через три-четыре дня, при кормлении получим тоже самое. Рыба ослаблена, не сможет она выдержать еще одной пересадки. Сколько чая не вливай, азотный цикл будет идти своим чередом, а при таком количестве рыбы и сразу, не избежать скачков аммиака и нитрита. Хотите автору легче сделать? Убирать легче? А мне хочется сохранить рыбу. Сначала нужно ее поднять в этой акве, а через месяц-два, когда рыба окрепнет, можно пересаживать куда угодно, хоть с декорациями, хоть без. На данный момент, рыба не ест и сидит на дне, и не плавает. Такую рыбу пересаживать и трогать пока нельзя.

борисыч31 авг 2013, 19:52

Катюша!
У меня такое впечатление, что ты совершенно не читаешь мои посты. Перечитай их еще раз и по внимательней.
С ув.Борисыч