Освещение для аквариума на мощных светодиодах. - стр. 15

[Metal Metal Старейшина]

ну скажем 5 ваттные - как 50 Ватт обычного света)

Нет, не будет так.
Эти светильники сделаны на слабых диодах, как в лентах. Так что, что ленту, что светильник такой, разницы нет, только лента дешевле во много раз.

[sobersu sobersu Новичок]

Оживлю тему.

Год назад слепил очень извращенный, выкатной аквариум, со светодиодным светом :-)
Светодиодный светильник делался из-за ограничений крышки по высоте.
Для освещения использовалось 7шт cree-xte 5000K, на токе 700mA - трава никогда не перла с такой силой, краснела у дна. 35см водяного столба, 60-70лм/вт.
Удобрения лил в конских дозах.
Сейчас мне это надоело, траву девать некуда - убрал 1 светодиод - 6шт на 500mA хватает для нормального роста.
...
По сравнению с ЛЛ(9xx) - очень понравился свет, его температура.

Сейчас в планах сделать травник на 180л, тоже на светодиодах и основное освещение в квартире. Грубый расчет показал необходимость покупки ~200-250 светодиодов, cree конечно неплохо - но выходит накладно.
На пробу закуплены китайские диоды в 4х разных местах, люксометр - через неделюку выложу отчет, по сравнению с cree.
У китайцев мне очень не понравилось - трудно узнать биновку, cri - вообще какие-либо данные, бери, а там посмотришь что купил... кот в мешке.
Светоотдачу указывают для 25 градусов, кри для 85. Даже те, которые обещают 150лм/вт - не ярче cree на 130лм/вт.
Но есть огромный плюс - их можно паять самому без каких либо навыков в пайке, спец инструмента. Огромное количество разнообразных плат для пайки.

[sobersu sobersu Новичок]

Пришел мне наконец люксометр и светики, промерял все.
К моему удивлению, китайцы по светоотдаче обогнали xt-e. Качество света на уровне, как и цена...
Чтоб корректно трактовать табличку, нужно сделать пару оговорок.
1. Угол XTE-E 115 градусов, против 120 у китайцев, что дает порядка 5-10% форы в пользу cree.
2. Чем холоднее светодиод, тем выше светоотдача. Разница между 3000K и 5000K - 10-15%.
3. Все китайские светодиоды с кристаллом 45mil - проверял линейкой и микроскопом, путем уничтожения светодиода
Имейте в виду, если брать - не меньше 45mil.

Cree xt-e диод, отработав один год в аквариуме - лучше почти любого китайца. И по светоодтаче и по падению напряжения. :co_ol:
Но китайцы дышат в затылок... А некоторые даже лучше, чуть-чуть. В чем китайцы сильно уступают - отвод тепла. Плата на кришном диоде нагревается мгновенно, в отличие от конкурентов.

Ради интереса, я купил один из самых дешевых 45mil светодиодов 8.5р штука. Оценить, на сколько все плохо :-)
Если сравнить его с xt-e, скинуть разницу в угле(-7%), цвет. температуре(-15%), напряжении(+3%) - разница в светоотдаче -
70люкс vs 90люкс. Кришный диод ярче на четверть.
Теперь заложим что у нас аквариумный светильник на 100вт, работает 8 часов в день, квт.ч стоит 4р. 100шт. светодиодов.
В год 292 квт*ч, 1168р. Если мы ставим дешевого китайца - получается на четверть больше, при аналогичной светоотдаче.
333р в год. Даже если заложить, что светильник отработает 10лет - китайский в конечном итоге все равно будет дешевле.
Можно возразить, что кришных диодов можно поставить меньше - но тогда падает светоотдача до уровня китайца, если не хуже.
С экономической точки зрения - вполне жизнеспособный вариант, существенный минус один - надо отводить больше тепла.

По ошибке мне прислали светодиодную матрицу, 2x2. В ней нет проблем с теплоотводом, сравнить светоодачу не знаю как = нет оптики, на глаз светят очень сильно и впечатляет низкое падение напряжения. Заказал 3х3 ) К сожалению, вместо них должны были придти дорогие 3w с али, на тест.

Встречал мнение, что под китайцами плохо растет трава. В отсаднике поставил 3x1w свет 4400K. Все растет, проблем не замечено, уже два месяца.

P.S.
Если бы покупка светодиодов была не проблемной, я бы купил светодиоды phillips. Cree и китайцов послал бы лесом, но вот купить их меньше чем на 2000-3000 евро сразу проблема.

[KoRvin KoRvin Новичок]

Самодельный светодиодный светильник Вот мой светодиодный светильник :)

[sobersu sobersu Новичок]

Продолжая опыты над китайцам, в общем матрицы, что мне пришли - откровенный хлам. Светоотдача хуже самых дешевых 3w.
Я собрал сборку на 16w из них и других 3w светодиодов.
Опыты проводились в туалете, с белыми стенами, лампы распологались под потолком. Измерения светового потока проводились на полу.
Они на глаз темнее и по прибору, но не сильно.
Чтоб собрать 16w сборку и запитать текущим драйвером, я их использовал в схеме 2x2 - на каждый кристал приходился ток всего 85mA. Против 350mA на 3х ватниках.
Энергопотребление 1 матрицы - 1w против номинальных 5w. Даже при таких сверх комфортных условиях светоотдача так себе, если запитать на нормальный ток - еще хуже будет.
3w однозначно лучше, даже самые дешевые.

[snakebig snakebig Старейшина]

Я собрал сборку на 16w

По фото сверху, на вид, матрицы в 10w, а если это действительно они, то для них: "БЕЛЫЙ 24x40MIL 6000-6500K 800-900LM 9-12V 900MA ", а если на одну такую матрицу приходится 85 ма, то это 1\10 от максималки.
Я, кстати, собрал светильник в 200 литровую банку из десяти 10W

В сравнении: слева 10W, справа 100W

Прикрутил с четырех углов к радиаторам через термопасту, намазанную тонким слоем, винты затягивал пока чуток пасты не начало выдавливать.

Две матрицы на радиаторе за час прогрели железяку до 37,5 градусов при том, что в комнате 24 градуса.
Однако лицевая сторона матрицы греется больше 60 градусов.
Еще один температурный барьер

Правая часть этого драйвера, не знаю, что это, катушка, дроссель, в общем греется она в районе 50-60 градусов, правда я их замотал изолентой и положил сверху радиаторов (возможно придется придумывать иное крепление.
Люксметр у меня только как приложение в телефоне и то весьма условное, но...

Освещение весьма приличное.
Возможно придется заказать ещё отражатели и линзы, а то такой свет полкомнаты освещает в лёгкую.

Пы.Сы. БП взял 24 В 5 А

Понизил выходное напряжение до 20 вольт на матрице 9,5 вольта, ток не замерял, лень было отпаявать, но чувствую надо замерить.

[sobersu sobersu Новичок]

По фото сверху, на вид, матрицы в 10w

Нет это именно "5w", там 2x2 кристала,рабочее напряжение 6в. Обещанно, что 45мил, но их не вскрывал, по светоотдаче - не похоже.

[snakebig snakebig Старейшина]

Нет это именно "5w", там 2x2 кристала,рабочее напряжение 6в. Обещанно, что 45мил, но их не вскрывал, по светоотдаче - не похоже.

Действительно, есть и пятиватные в таких же корпусах, но опять же для них вот: "БЕЛЫЙ 45X45MIL 6000-6500K 400-450LM 6-7В 600-700MA " Ток 0,6-0,7 А, будем считать его за пиковый, а 0,085 А для этой матрицы мало

[sobersu sobersu Новичок]

Действительно, есть и пятиватные в таких же корпусах, но опять же для них вот: "БЕЛЫЙ 45X45MIL 6000-6500K 400-450LM 6-7В 600-700MA " Ток 0,6-0,7 А, будем считать его за пиковый, а 0,085 А для этой матрицы мало

Я так собрал, чтоб можно было получить аналог 3w светодиоду, работающему на 350mA и сравнить светоотдачу. "Номинальный ток" это скорее предельный, чем больше ток тем хуже эффективность светоотдачи. На эти матрицы лучше больше 350mA не давать, из-за парралельного подключения. Если сдохнет один кристалл - другие не будут перегружены. Но мощность получается 2вт. С 10w тоже самое - использовать больше 350mA - есть шанс быстро их убить(сильно зависит от качества), реально безопасная мощность 3-4w, в таком режиме и с охлаждением они вечные :-)
Кстати есть более правильные матрицы 10w, где светодиоды соединены последовательно - рабочее напряжение там 30+ вольт. 5w таких не видел, хотя мне они интересны.

[snakebig snakebig Старейшина]

Я так собрал, чтоб можно было получить аналог 3w светодиоду, работающему на 350mA и сравнить светоотдачу

Не совсем уверен, что этот путь для сравнения верный, ну да ладно, хозяин - барин.
К сожалению люксметра настоящего у меня нету, что бы померять освещённость своей сборки, а вот ток сегодня вечером замеряю.

[snakebig snakebig Старейшина]

Решил усложнить задачу для светильника - поместил его в кладовку, а там у меня мощный серверный ИБП и небольшой сервер, температура в помещении 27.5 градусов. За два часа радиаторы прогрелись до 43 градусов (весьма печально, я надеялся, что не придется ставить активное охлаждение). На один из радиаторов воткнул 80 мм кулер, температура там 34 градуса, что дало ещё один положительный результат - воздушный поток так же обдувает драйверы. Померял ток, при 20 вольт на БП через драйвер на матрицу приходит 0.8 А. Кстати, БП тоже греется прилично, хотя вроде брал с запасом: 10 матриц по 10w = 100w, а БП 120w...

[dimetrius dimetrius Житель]

Прикрутил с четырех углов к радиаторам через термопасту, намазанную тонким слоем, винты затягивал пока чуток пасты не начало выдавливать.

Типичная ошибка. Подошва матрицы и радиатор должны быть прижаты полностью, назначение термопасты - заполнить микронеровности поверхностей, а не быть прокладкой. Теплопроводность пасты значительно ниже чем у алюминия. По этому и такая большая разница температур на радиаторе и матрице. Прижмите матрицы полностью, что-бы выдавилось как можно больше пасты, тогда разница не будет превышать 10 градусов. :dr_ink:

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Возможно придется заказать ещё отражатели и линзы, а то такой свет полкомнаты освещает в лёгкую.

Не спешите заказывать :mi_ga_et: . Какие характеристики у этих отражателей с линзами?

[snakebig snakebig Старейшина]

Типичная ошибка. Подошва матрицы и радиатор должны быть прижаты полностью, назначение термопасты - заполнить микронеровности поверхностей, а не быть прокладкой.

Ошибки нет, два года работал в сервисе, собрал не одну сотню компьютеров, накладывал термопасту пластиковой картой тонким слоем, а краешки термопасты выдавленные свидетельствуют о том, что винты плотно прижимают матрицу к поверхности.

Не спешите заказывать :mi_ga_et: . Какие характеристики у этих отражателей с линзами?

Честно говоря не знаю характеристик, знаю что есть разные углы, сам склоняюсь или к 60 или 90 градусам.
Что-то типа ....

[dimetrius dimetrius Житель]

собрал не одну сотню компьютеров

Тем более, это -

за час прогрели железяку до 37,5 градусов при том, что в комнате 24 градуса.
Однако лицевая сторона матрицы греется больше 60 градусов.

вам не простительно, ВАМ ДВОЙКА :hi_hi_hi: , максимально допустимая температура перехода :ps_ih: . Я не собирал компы, только ремонтировал свои автохолодильники на элементах Пельтье, но на матрицах имею переход 5 градусов при использовании самой дешевой термопасты ::yaz-yk: .

Что-то типа этого

Зря потратите деньги, тем более что руки и желание что-то сделать самому у вас имеются.
Погуглите "вакуумная формовка в домашних условиях" для информации. Далее - берёте пылесос, строительный фен, портите рефлекторную галлогенку на 20 Вт (в качестве формы) и легко и быстро штампуете необходимое вам колличество рефлекторов с углом 90 град и усилением освещённости дна в 3-4 раза! почти бесплатно :mi_ga_et:

[snakebig snakebig Старейшина]

вам не простительно, ВАМ ДВОЙКА :hi_hi_hi: , максимально допустимая температура перехода

У меня такое ощущение что дело не в некачественном монтаже, а в самой матрице, либо как вариант, нужно отшлифовать поверхность самого радиатора в месте прилегания (мысль была, но лень)

Погуглите "вакуумная формовка в домашних условиях" для информации

А это идея! :co_ol:

портите рефлекторную галлогенку на 20 Вт (в качестве формы)

А её и портить не надо, они горят по дому как свечки, раз в месяц стабильно меняю (всё никак не пререйду окончательно на лед)
А на счёт активного охлаждения, всё же придётся ставить, т.к. есть задумка ещё дополнительно добавить цветных матриц, хотя это только в планах... :dr_ink:

[dimetrius dimetrius Житель]

А это идея!

Ну, это уже и не идея а уже отработаная технология :-): , качеством формы получившихся рефлекторов остался доволен.

[snakebig snakebig Старейшина]

качеством формы получившихся рефлекторов остался доволен.

Т.е. просто нагретое оргстекло (плексиглас) обжимается об отражатель MR-16 или подобной лампы, а потом ставится (клеется) поверх диода? Рефлектор (отражатель) не нужен?

[Metal Metal Старейшина]

Эти матрицы сами по себе голимые и много брака бывает. Так что все нормально по разнице температур.
Хочется, чтоб все было гуд, собирайте на крее или семиледах.

[snakebig snakebig Старейшина]

Помучаю сначала эти, если всё устроит, то и останусь на них, десяток меньше трёхсот рублей, а если брать крии, то их нужно по кол-ву больше, опять сверлить туеву хучу дырок...

[Metal Metal Старейшина]

Ну если устраивает, то пользуйтесь. Крее обладают лучшими показателями спектра, а это большое дело. И их нужно по люмена меньше, все и так замечательно растут.
Я лично люблю, что все было надежно, чтоб сделал и забыл. А не смотреть за выгоревшими матрицами и вовремя их менять.

Я себе уже накупил кучу контроллеров ардуино. Потихоньку друг разрабатывает идеальную программу. От контроллеров работать будет все в аквариумах. :-):