Мое возвращение к аквариуму 180 литров (weart) - стр. 11

[petrovicch petrovicch Житель]

Смело заливаю прямо из-под крана и не парюсь! Самое главное температурный режим выдержать и никаких проблем. :-):

Подтверждаю. Я также делаю уже семь месяцев с обоими своими аквариумами - еженедельно. :co_ol:

[weart weart Свой на форуме]

Сегодня расборы ведут себя очень странно - некоторые пузом висят под листьями. Бывает по две-три сразу, а потом дальше плавают. Что это они делают?

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Сегодня расборы ведут себя очень странно - некоторые пузом висят под листьями. Бывает по две-три сразу, а потом дальше плавают. Что это они делают?

- Если присмотреться еще внимательнее, то можно заметить что в тот момент когда самка переворачивается брюшком в верх, к нижней стороне листа, - один из самцов подплывает и "обжимает" ее как бы помогая избавится от икры, - тренируются :mi_ga_et:
Я к стати в вам уже об этом писал в вашей теме :

Я тоже такое наблюдаю, когда 2-4 рыбки, а то и целой толпой друг перед другом вытанцовуют и то играют в доганялки, то в прятки - среди зарослей растений. Но самки прикольнее всего чудят, - гоняют с самцами, а затем внезапно подлетают под листочки растений , переворачиваются вверх брюшком и зависаю -т имитируя я так понимаю нерест.

[weart weart Свой на форуме]

тренируются

Всего лишь тренируются? эх.. :hi_hi_hi:

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Всего лишь тренируются? эх.

- Шары не будет :-) , прийдется вам немного постараться :-): : ...
Модераторам. Пора к справочнику по рыбасам добавлять раздел по разведению и селекции рыб, хотя бы вообщих чертах :nez-nayu: .

[weart weart Свой на форуме]

Шары не будет , прийдется вам немного постараться

Да нафиг. Мне больше интересно дизайном и растючкой заниматься, чем разведением :nez-nayu:

[weart weart Свой на форуме]

:ya_hoo_oo:

1. Вопрос: какое давление должно быть нормальным?
2. Сколько часов в день нужно подавать CO2?

[mikmuk mikmuk Свой на форуме]

1. Вопрос: какое давление должно быть нормальным?
2. Сколько часов в день нужно подавать CO2?

1. Для такого реактора от 1,5 до 2 атм
2. Столько, сколько нужно :) На самом деле надо по чему-то ориентироваться: Дропчекер, pH метр, тесты...

[Roywalk Roywalk Участник]

1. Я давление никогда не устанавливал по каким-то эталонным значениям (у меня 0,2 стоит). Главное чтобы равномерно шли пузырьки и хватало продавить диффузор.
2. Дальше идет сто раз копи-пастный текст, встречал несколько раз и, чесно говоря, с автором не знаком...[spoiler]co2 в аквариуме с растениями

Для хорошего роста растениям нужны четыре вещи:
- свет достаточной интенсивности, подходящего спектрального состава и длительности
- постоянная подача CO2
- питательные вещества и микроэлементы
- грунт с нужными свойствами.
o Каждый аквариумист должен понять - растения состоят из углерода [C] на 40-50% (сухого веса), а в аквариуме без подачи CO2 его количество настолько мало, что им просто негде взять основной строительный материал для своих клеток.
Растения используя световую энергию, кислород, углерод и водород осуществляют фотосинтез.
С помощью фотосинтеза углеводы, например глюкоза, получается из двуокиси углерода CO2 по реакции:
CO2 + 6 H2O + 674.000 кал ---> C6H12O6 + 6H2O
или CO2 + 2H2O --> [CH2O] + O2 + H2O
Как видно это невозможно без достаточного количества CO2.
По этой формуле также видно, что процесс фотосинтеза растений требует определенного уровня энергии света (~674,000 кал). Если свет недостаточно яркий, фотосинтез происходить не будет. При уровне освещенности близком к оптимальному, фотосинтез будет происходить все быстрее и быстрее.

Почему именно co2 ?
Растениям углерод доступен в двух формах: газообразной в виде оксида углерода [CO2], и растворенной в воде как бикарбонат [HCO3-]. Растения предпочитают потреблять CO2 не из бикарбоната, а как чистый CO2 без больших энергетических затрат, кроме того многие растения не могут напрямую утилизировать бикарбонат для фотосинтеза. Растворенный в воде оксид углерода (CO2 - углекислый газ) дает растениям самый лучший и наиболее легко ассимилируемый источник углерода.

co2 и кислород
Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют. Наоборот - благодаря хорошему росту растений концентрация кислорода днем, когда растения активно фотосинтезируют, достигает 11 мг/л, что намного выше 100% границы насыщения при температуре воды 24С, и к утру падает только до 8,0 мг/л. Для нормальной жизнедеятельности рыб достаточна концентрация растворенного кислорода в воде 5 мг/л (насыщение 60%).

Баланс света и co2
Интенсивность освещения и подача CO2 должны соответствовать друг другу.
Слишком много света без соответствующей подачи CO2 приносит растениям только вред. Для фотосинтеза растений не всегда нужно очень много CO2, что видно из формулы фотосинтеза: 6 CO2 + 12 H2O --> C6H12O6 + 6 H2O. При этом растения могут выделять кислород (активно фотосинтезировать) даже БЕЗ поступления питательных веществ! Это не может продолжаться долго. Растения становятся все более слабыми несмотря на активный фотосинтез. При этом потребление ими фосфатов и азота из воды уменьшается, а этим сразу воспользуются водоросли.
Если много света но недостаточно CO2, растения не будут активно расти и появятся водоросли. Вносимые жидкие удобрения еще больше усугубят проблему. С другой стороны если недостаточно света, а CO2 подается много, растения не потребляют CO2 и его концентрация может превысить допустимый предел став токсичной для рыб и беспозвоночных (>30мг/л). Некоторые растения более светолюбивые чем другие, например длинностебельные с очень тонкими листьями. Требуя больше света они, соответственно, требуют и большей подачи CO2 !Нет сложных и простых растений, просто есть светолюбивые и тенелюбивые - кроме разного необходимого количества света и CO2 они ничем не отличаются. Следует с самого начала создания определить мощность флуоресцентных ламп (от 0,5 до 1 ватт/литр) и подачу CO2, чтобы в последующем эти факторы не уменьшали рост растений - будет проще определение их потребности в других питательных веществах.

Сколько подавать co2
Как сделать pH и насыщение воды CO2 идеальными для растений? Сделать в аквариуме KH=min.4 градуса, и отрегулировать подачу CO2 так, чтобы pH установился на уровне 6,8 утром и 7,2 вечером - в результате средняя концентрация CO2 будет ~15-30мг/л.
pH и KH это то что каждому, кто держит аквариум с растениями абсолютно необходимо понимать. Это два взаимосвязанных понятия.
pH это мера кислотности воды (acidity). Ее определяет негативный логарифм количества гидроксидных ионов (H+) в воде - чем их больше, тем ниже pH. pH реакция воды может быть кислой (мене 7,0), нейтральной (pH=7,0) или щелочной (pH>7.0).
Карбонатная жесткость kН это мера щелочности воды. KH указывает на способность удерживать pH на определенном уровне, то есть является показателем буферных свойств воды. Она постоянно изменяется, поэтому ее называют временной жесткостью. Значение KH это количество бикарбонатов [HCO3-] в воде, которые нейтрализуют действие постоянно образующихся в аквариуме кислот, например нитратов, понижающих pH, удерживая тем самым pH от понижения. Соответственно чем больше бикарбонатов [HCO3-] в воде (путем подачи CO2), тем ниже уровень pH.

«Золотое правило» .
Объем аквариума в литрах x °dKH : 50 = количество пузырьков в минуту.
Например: аквариум 200 литров, карбонатная жесткость 5°dKH. Это даёт: 200 x 5 : 50 = 20 пузырьков в минуту.

или

Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды, к примеру, 2*10=20 пузырьков в минуту на 200 литров воды.

co2 понижает pH
При подаче CO2 в аквариум в воде образуются небольшие количества угольной кислоты [H2CO3] (0.1-0.2%), она диссоциируется на ион [H+] и бикарбонат [HCO3-] (основа KH), концентрация ионов H+ увеличивается, понижая рН - значит подавая СО2 мы можем понижать рН в аквариуме одновременно давая важнейший питательный элемент для роста растений - углерод [C].
С понижением pH в воде увеличивается доля углерода в форме CO2.
Так как на значение pH влияет карбонатный буфер KH и концентрация CO2 в воде, то взаимосвязь {pH <-> KH <-> растворенный CO2} является жесткой. В связи с тем что pH в основном определяется наличием карбонатного буфера KH, количество подаваемого CO2 зависит от того, кокой нам нужен уровень pH в аквариуме с растениями. То есть в тройке {pH - KH - CO2} pH и KH являются заданными величинами, а подача CO2 будет регулироваться для обеспечения одновременно оптимального уровня pH=6.8-7.2 и концентрации углекислого газа в воде. Для получения оптимальной концентрации CO2=15-30мг/л и pH=6.8-7.2 вода должна быть с исходным KH=2-8, что соответствует воде с общей жесткостью dGH=4-10.[/spoiler]

[Vitaliy_R Vitaliy_R Житель]

Добавлением СО2 в воду тебе нужно добиться определенного значения PH. Так же нужно знать какое у тебя KH. Есть табличка по содержанию СО2 в зависимости от PH и KH
Все включают по разному, кто-то круглосуточно, кто-то за час до включения света и выключает за час до выключения. Тут только методом тыка.
Но первое время будешь прожимать буфер:)
На перспективу подумай об активном реакторе.
100% растворение и 0 потерь

[weart weart Свой на форуме]

Кстати, а как его выключать? Просто вентиля закручивать? Все три?

[Vitaliy_R Vitaliy_R Житель]

Электромагнитный клапан из розетки вынимаешь - выключил (если у тебя на нем других включалок нет)
А так поставь таймер. Будет проще.

[weart weart Свой на форуме]

А еще вопрос: почему в дропчекере жидкость не меняет цвет? Я в него налил воды половину и добавил несколько капель раствора. Опустил в воду, там остался воздух - так и должно быть? И цвет постоянно темно зеленый, почти черный.

[Vitaliy_R Vitaliy_R Житель]

Я в него налил воды половину и добавил несколько капель раствора.

эээээээ, тут я не понял. Все конечно зависит от раствора.
Но я не мешал ни с чем. Залил, перевернул аккуратно и в аквариум. Воздух там должен быть!
ДЧ - длительный тест, дай Бог часа через 4 минимум поменяет. И опять же, если у тебя мало СО2 в воде он не изменит цвет.

Может в меня полетят камни и еще всякий мусор, но я делал следующим образом.
Все это дело вешаешь, включаешь СО2 на подачу круглосуточно но не на максимуме.
Например вот как тут написано:

«Золотое правило» .
Объем аквариума в литрах x °dKH : 50 = количество пузырьков в минуту.
Например: аквариум 200 литров, карбонатная жесткость 5°dKH. Это даёт: 200 x 5 : 50 = 20 пузырьков в минуту.

И как только твой ДЧ станет зеленым, тут уже переходишь на включение/выключение по таймеру и регулируешь интенсивность подачи.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
ДЧ в работе

Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:

Содержимое бутылочки вылить в дропчекер целиком? Как его правильно поместить в акву?

Налить половину шарика стеклянного. Открытой воронкой опускаете на воду и аккуратно опускаете в акву. Вода попасть в шарик не должна.

Кстати вот Сергей писал про ДЧ. А зачем Вы туда воды налили и капнули пару капель?
Я так понимаю спутали со счетчиком пузырьков?!

[weart weart Свой на форуме]

А зачем Вы туда воды налили и капнули пару капель?

Пол шарика залить аквариумной водой, добавить 5 капель из пузырька.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Vitaliy_R писал(а):А зачем Вы туда воды налили и капнули пару капель?mikmuk писал(а):Пол шарика залить аквариумной водой, добавить 5 капель из пузырька.

- А инструкция по применению что пишет ?
Например, я применяю реагент который ни с чем мешать не надо, - залил в дроп и ждем результат ( в моем случае 2.5-3часа)
При том, если смотрю допустим на дроп - он зеленый, - то понимаю это так: 2-3 часа назад концетрация СО2 была в норме - так как эти самые 2-3 часа есть - инертность дропчекера.
Как вы уже знаете влияют на инертность эту, - особенности конструкции и качество реагента и она в той или иной степени присутствует у любого подобного девайса.
Кстати замечу, что инертность оказалась фактически одинаковой что у дропа за 10 баксов, что у самодельного за 1 бакс, - разница лишь в эстетичном восприятии девайса, но тут дело личное.
Дроп который изготовил из подручных средств:

Дроп который магазинный:

.
Оба нормально работают. :co_ol:

Если мне нужно знать концетрацию СО2 сию минуту то, - пользуясь соответствующей таблицей:

а также капельным тестом КН и рН - метром - - вычисляю приблизительную концетрацию СО2 в данный момент. Капельный тест рН с шагом 0,5 ед. -не канает, так как погрешность слишком велика соответственно и разбежность будет неадекватная в результатах. О полосках вообще нечего даже и говорить. :nez-nayu: ИМХО

[weart weart Свой на форуме]

Меня атакуют водоросли :-( Как эту гадость со дна убрать?

[Vitaliy_R Vitaliy_R Житель]

Хех, ну пока не атакуют:)
В тему водоросли. Там быстрее помогут.
Сюда для опознания:
Опознание - водоросли в аквариуме
А сюда для борьбы:
Водоросли в аквариуме. Обзор.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Нитчатка. (Green Hair Algae, Hair/Thread Algae, Fuzz Algae).

Описание

Это очень обобщенное название большого количества видов нитчатых водорослей. Нитчатые и им подобные водоросли имеют ярко-зеленый или же темный цвет и выглядят как длинные тонкие нити. Образуют отдельные пучки в виде длинных нитей, прикрепленных к корягам, камням, трубкам фильтров и старым листьям. Они могут быть зелеными, серыми и черными, и обычно вырастают на хорошо освещенных местах. Нитчатые водоросли растут по всей поверхности растений, запутываясь в плотных зарослях риччии или Мха, и их тяжко оттуда вытащить. Они хорошо себя чувствуют при тех же условиях, при которых хорошо себя чувствуют аквариумные растении. Это тип водорослей, которые считаются признаком оптимальных условий для роста растений.

Причины

Целый ряд причин, включая низкую концентрацию CO2, недостаток питания (мало NO3 и PO4) и всплеск концентрации аммония NH4. Вспышка может быть вызвана нерегулярной сменой воды (высокий уровень нитратов) или очень сильным светом (при дефиците СО2). Еще одна частая причина – колебания концентрации CO2. Колебания CO2 могут увеличить рост нитчатки в 15 раз! Если восстановить достаточную и стабильную подачу CO2, скорость роста уменьшается до минимума.

Методы борьбы

Удаляйте как можно больше нитчатки наматыванием на зубную щетку. Очень скоро она сама исчезнет. Если это не помогло, и растения не улучшили рост, однозначно нужно увеличить дозировку NO3/PO4. Если же нитчатка наблюдается при достаточной дозировке макро и микроэлементов – причина в недостаточной подаче CO2. Если увеличение подачи CO2 не устраняет нитчатку, значит сильно передозированы макроэлементы. Креветки, черные молли, апистограммы и другие рыбы с удовольствием поедают эти водоросли. С нитчатыми водорослями возможны следующие способы борьбы: уменьшить количество света, падающего на аквариум, поселить в нем как можно больше улиток катушек, пустить в него рыб, охотно поедающих нитчаток.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Не могу понять что на самом грунте:)
А на стеклах есть зеленые точки?!

Добавлено спустя 58 секунд:
На первом фото на кладофору смахивает, но не факт.

[Metal Metal Старейшина]

Как эту гадость со дна убрать?

Как баланс наладится, они сами уйдут.

[weart weart Свой на форуме]

А на стеклах есть зеленые точки?!

Неа

Как баланс наладится, они сами уйдут.

А как долго он будет налаживаться?) Хотя только месяц прошел