Питательные подложки, питательные грунты, грунтовые удобрения в аквариуме. - стр. 2

[sergmonstrov sergmonstrov Свой на форуме]

Добрый день!
Создал новую тему, т.к. не знаю куда приткнуться :smu:sche_nie:
Хочу красивых растений в акваиуме - на сегодня у меня доходяги :-( - да ещё и с налетом на листьях.
А теперь к вопросу.
Как вы относитесь к такому:
Галька 5-7 мм (или 3-5 мм) 3 см, а под ней питательная подложка. Но тогда встает вопрос с сифонкой. У меня будут в 250 литрах жить3 крапчатых сомика, 7 суматранцев, 2 пельвика, гринохейлус. От рыб будут отходы, т.е грунт по идее будет закисать? Вроде рекомендуется регулярную сифонку делать, но в моем случае сифонку делать будет нельзя, т.к. подложка.
Или когда в акве рыбы по средних размеров, то подложку не делают а только гальку кладут? Посоветуйте как сделать стобы и питание растениям (чтобы росли красиво и пушисто) и рыбы жили без нитрито/нитратоного угара?
Заранее спасибо товарищи :a_g_a:

[Roman Roman Администратор]

Хочу красивых растений в акваиуме - на сегодня у меня доходяги - да ещё и с налетом на листьях.

Тогда вам сюда: Почему не растут или плохо растут растения в аквариуме?

Галька 5-7 мм (или 3-5 мм) 3 см, а под ней питательная подложка

Смотря какая подложка.

От рыб будут отходы, т.е грунт по идее будет закисать?

Всё будет зависеть от множества факторов. Самым важным из которых будет то, какая выбрана подложка и её слой.

но в моем случае сифонку делать будет нельзя, т.к. подложка.

В травниках происходит поверхностная сифонка (без погружения сифона в грунт) + сифонка открытых зон (мест, которые не предполагаются к засадке растениями).

Посоветуйте как сделать стобы и питание растениям (чтобы росли красиво и пушисто)

На этот вопрос нельзя дать конкретного ответа. Слишком много факторов.

рыбы жили без нитрито/нитратоного угара

Такой проблемы в травниках практически не встречается.

[Valodya Valodya Участник]

Варил кофе на выходных (иногда остатки из турки высыпаю под цветы)
и впервые задумался, а может кофе и для аквариумных растений сгодится ?
(в глину замешивать, или шприцом чуток в грунт выдавливать)
или это все ерунда ? :-)

[Roman Roman Администратор]

или это все ерунда

Пробуйте, расскажете :-):

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Valodya, Аквариум "Дракон", его друзья и "родственники" (Маркес) (пост #471717) и Аквариум "Дракон", его друзья и "родственники" (Маркес) (пост #473967) - кончилось перезапуском, но там была кофейная гуща в подложке. Тоже началось с того, что для цветов - польза была. Что будет, если точечно под корни - не ясно. Попробуйте.

[Max Max Житель]

AndreBens, привет!

Вопросик, как думаете, если грунт Dennerle Shrimp King Soil коричневый, является ли он "питательным" для растений, и как по вашему, нужна ли при его использовании прикорневая прикормка для нимфей и эхинодорусов?

[Valodya Valodya Участник]

Valodya, Аквариум "Дракон", его друзья и "родственники" (Маркес) (пост #471717) и Аквариум "Дракон", его друзья и "родственники" (Маркес) (пост #473967) - кончилось перезапуском, но там была кофейная гуща в подложке. Тоже началось с того, что для цветов - польза была. Что будет, если точечно под корни - не ясно. Попробуйте.

)) Спасибо ! интересно ))) жаль, что перезапуск там был. Но по идее много и нельзя кофе.
Я в 10л ведро добавил пару ложечек остатков из кофе из турки. Там просто существует несколько ростков растений при редком свете и в непонятной воде с улитками. Неделя прошло - запаха вроде нет ) растения так и не умерли, а уже там пару месяцев )
Поможет ли кофе им погибнуть, или наоборот придаст сил....
Правда 1раз в неделю добавляю из аквы туда пару 5мл шприцов воды )

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Max, это типичный представитель активных почвогрунтов - для креветок, почвопокровки. Конечно является питательным. Только садить в него эхинодорусы, как я считаю, это как микроскопом гвозди забивать. Еще и слой грунта высокий надо держать - это большой расход. Знаю я человека, который Ада Амазония использует для изготовления вабикус. Т.е. из дорогой гранулированой земли делает грязь и использует ее для производства того, чья себестоимость должна быть близка к нулю. Иначе смысла нет, вабикуса - бонсай для бедных. Она должна быть бюджетной.

Я эхинодорусы не садил в почвогрунт. Но использовал землю похожего состава (разные) как подкормку для эхинодорусов и криптокорин. Да это не фирменный гранулят. Но позволю выложить свои наблюдения. Мой опыт: результат плохой именно для эхинодорусов и криптокорин- сначала рывок роста, через 3 месяца стоп и угасание. Если не принять меры, через 4-5 месяцев после посадки корни отгнивают полностью. Причем это не от закисания грунта.
Если эхинодорусы сажу в грунт мельче 4 мм, то эхинодорусы плохо растут и гниют корни. Самый лучший грунт для них у меня - окатанная речная галька 5-8 мм. Я это пишу к тому, что есть вероятность что почвогрунт с зерном 3 мм будет нехорош для эхинодорусов именно из-за размера. Повторю, это только мой опыт. Но он длительный и с многими вариациями смесей земли. Криптокоринам моим земля как подкормка не понравилась тоже. Но мелкий грунт им подходит.

А вот есть еще грунт JBL Manado - по факту мелкий керамзит. Хотя на нем написано питательный, он им не является. Он им типа становится после несколько месяцев, когда заилится. С таким успехом любые камни можно считать питательным грунтом. А почвогрунты - Soil - конечно питательные.

Много слов, да. В общем так: эхинодорусы может и можно садить, только небюджетно и возможно закисание. Питание эхинодорусы требуют много, за 3-4 месяца эхинодорус высосет все. Внесение дополнительного питания, возможно, продлит его рост в уже бедном грунте. Но грунт вероятно будет слишком рыхлым и начнет сыпаться, перекрыв доступ питания к корням и они сгниют. Я лично не встречал эхинодорусы в почвогрунте. Может они где и есть, но интересно что с ними будет через пол-года в нем.

[Max Max Житель]

FyAndreBens, спасибо за развернутый ответ!
Моя данность такова, что есть банка для креветок, которая была запущена на Dennerle Shrimp King Soil, ради кристаллов, (которых там пока и нет :-) , ибо тренируюсь на кошках - вишнях).
Грунта мало - сантиметра 3-4.
Все что в грунте растет плохо - пара кустов эхинодорусов Везувий (который вы так ловко определили), не растут, но и не дохнут ии пара карликовых нимфей, которые постепенно растворяют листья.
Варианты:
1. сменить растения (обратно валлиснерию - она росла, но ее не хочу....)
2.Устроить прикорневую прикормку таблетками для нимфей и эхинодорусов (может вырастет). Хотел еще кринум вбабахать, но чую - не будет он расти (толщина грунта мала и КН-1, вроде ему мало...)
3. Выбросить нимфеи (когда совсем все растворят) и перейти только на мох бабл и стринг + анубиасы, которым в банке явно хорошо. Чего бы не хотелось.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Max, кринум да, у меня попросил потом удвоенный слой грунта Деннерле кварц, такого больше не было по цвету в городе. Все в один угол стаскал, но все равно мало. Пришлось весь грунт менять. Раз у вас уже посажены эхинодорусы, то конечно попробуйте под корни. Эхинодорус и кринум курчавый отлично растут при kH 1 у меня в нейтральном грунте. Раз с растениями проблема а мхи норм, я бы пересмотрел систему Удо и свет. Я капаю каждый день самомес и микро. Судя по тому как данный мне эх из розового стал красным через неделю, они из воды много берут. До этого пару недель стоял как дали -очень бледный розовый. Ну и 3 см высоты эху мало конечно. Поэтому я в горшках держу.

[Dormidon Dormidon Житель]

Доброго времени суток!..
Имеется действующий аквариум 20-25 литров, запущен в 2016 году, летом.. Свет 20W,
7000-8000K модули smd2385..
CO2 на лимонке..
Текущие показатели воды - аммиак 0, нитрит 0, нитрат до 5, ph 8, kh 8, gh не знаю (тест кончился) , водопровод до 17, мешаю с осмосом, где то 10-12 наверно..
Проблем с рыбами нет(рыб мало), с растениями были и есть - не росли..
Начал лить самомес - калий, фосфаты, нитраты (тест нилпа определяет до 5), железо.. Анубиас даёт по одному листочку в неделю.. Пишу все это для понимания картины..
Имеется подложка JBL Aquabasis plus 2.5 кг., и грунт Udeco River Brown 2-5 mm.. Как считаете, если слить воду, сменить грунт - выложить подложку JBL около 1-2 см и сверху нейтральный Udeco, с целью выращивания мелких/средних корневых растений, норм будет?..
В акве трудятся 2 фильтра - aquael pat mini и aquael fan micro - фан хочу убрать, и оставить только пат с флейтой, у него губка намного больше..
Грозит ли такая процедура перезапуском?.. Как поведут себя вместе грунт jbl и udeco?.. Стоит ли вообще так делать?.. Надо ли сразу засаживать всю поверхность грунта? Как ухаживать за грунтом с подложкой?
Интересует именно это сочетание подложки и грунта, ибо лежат без дела..

Повторюсь с целью - хочется в результате видеть низкорослые, корневые растения с плотной засадкой площади.. Из населения планируются вишни, амано, галактики и может быть другие малюсенькие рыбки..

[Roman Roman Администратор]

Анубиас даёт по одному листочку в неделю

Это прекрасные показатели роста для анубиаса.

с целью выращивания мелких/средних корневых растений, норм будет?

Я не вижу смысл менять одно на другое. В чем проблема с грунтом сейчас? Старая подложка?

Грозит ли такая процедура перезапуском?

Поднятие грунта - всегда частичный перезапуск, даже при сохранении 100% воды.

Стоит ли вообще так делать?

Вам решать.

Надо ли сразу засаживать всю поверхность грунта?

Желательно большое количество растений.

Как ухаживать за грунтом с подложкой?

Сифонить не доходя до подложки. Максимизировать количество растений.

хочется в результате видеть низкорослые, корневые растения с плотной засадкой площади

Подумайте сто раз надо ли вам это. Можно иметь отличный безгеморройный медленный аквариум с анубами 3-х видов, а можно поиметь кучу проблем с требователной почвопокровкой.

[Dormidon Dormidon Житель]

Roman, спасибо.. Сто раз точно подумал, и пришёл к выводу, что буду без подложки.. Может быть, когда нибудь потом..)
Нынешний грунт очень крупный, поэтому давно думал сменить..

[GalinaT GalinaT Участник]

И всё-таки какие подложки самые лучшие? Хочу сделать травник на 30л, нравится грунт Ada Aqua Gravel. С чем его лучше сочетать? Или самое лучшее - использовать только почвогрунт Ada? Тогда какой из трех? Я так поняла, черный - самый питательный, затем коричневый и желтый. И как из них выбирать? :-( По желаемой скорости роста? Или по цвету? Или по требовательности растений? Я пока новичок, есть аквариум на 240л с марта 2019, но без питательной подложки. Растения хочу пробовать разные...

[Roman Roman Администратор]

Грунт ADA

[GalinaT GalinaT Участник]

Roman, я читала и ту тему, но не нашла ответ на свой вопрос..

[Hedin Hedin Житель]

Галина - питательный грунт не панацея. По любому через несколько месяцев он истощится и придётся лить удобрямсы. В природе земля постоянно возобновляется,а в аквариуме только истощается. И чем лучше растут растения,тем хуже грунту. Но,если сделать тонкую питательную прослойку,то она обеспечит некоторую буферность с удобрениями. Допустим,сгладит косяки с применением испорченного микро.
Самое надёжное в аквариуме,это биогумус в виде земли. Его надо прокипятить 30 минут,слить воду и уложить на самое дно. Можно добавить немного торфа,лучше Sera. Можно смешать с небольшим количеством основного грунта.

И ещё. Если бы,питательный грунт был панацеей,то ни кто бы не применял кучу дорогостоящих прибамбасов в виде со2 установок,атомайзеров,удобрений и прочего.

[Roman Roman Администратор]

Если бы земля в аквариуме давала эффект и удобство аналогичное спецгрунтам, то они бы просто исчезли из продажи. Рекламируя землю сразу рекламируйте ее минусы. Согласен лишь в одном, нет панацеи для выращивания растений. Хоть спецгрунт, хоть грунт. Геморрой обеспечен. )

[KAG KAG Посетитель]

С подложками и спецгрунтом согласен всегда геморрой (обрастание- рост- угасание). Согласен земля не плохо, только точечно под корневую растючку.У меня смесь глина из каръера (красноватая), земля для кактусов (пш не выше 7), просеянная от стебельков торфа ( там чаще всего сфагнум) он под грунтом со времинем загнивается. Очень не плоха серая глина но только не из грязевых вулканчиков. Пропорция 1к1.Довожу до субстанции (пластилина) делаю шарики размером от (фундука до грецкого). Высушиваю, ну и подкладываю когда нужно. Храню в стеклянных сухих банках плотно закрытых банкахю Переодически выстовляю на час на солнце( всяку бяку убывае). Шарики вдавливаю в грунт на растоянии 5-10см от кустов растений. По мере истщения данного вида подкормки, поросасываю место где был шарик сифоном со спиралью(можно сделать самому), в нэте описывают процес изготовления.И процес подкормки повторяется Это-то что дёшево и сердито. Все подложки вначале нужно вымочить до недели Такаши Амано(Царство ему небесное хороший человек был) созревание грута. Без геморроя, так называемый (долгий аквариум). В нэте есть

[KAG KAG Посетитель]

Наблюдайте за растениями они сами показывают. Хотят-ли (кушать или уже наелись)