Сом всплывает, с трудом удерживается на стенках и дне аквариума - стр. 2

[Metal Metal Старейшина]

1/3 оставляет, но это тоже много ведь?

Вот это главная причина проблем. Такой подменой сбивается баланс и делается рыбе нитратный шок.
Нельзя такие объемные подмены делать, да еще и так редко.

[Naif Naif Посетитель]

Спросила сейчас шефа, сколько воды оставляет в аквариуме он, говорит 30% примерно.
Возможно ли мне самой научиться делать смену воды, смогу ли я сама добавлять необходимые лекарства в случае чего, менять лампы, фильтры? Или это не так просто все? Я бы отвественней подходила к этому делу просто.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

1/3 оставляет, но это тоже много ведь?

Вот это главная причина проблем. Такой подменой сбивается баланс и делается рыбе нитратный шок.
Нельзя такие объемные подмены делать, да еще и так редко.

Возможно, а если в других аквариумах при точно такой же системе рыбы чувствуют себя прекрасно?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

У лорикариевых нет плавательного пузыря.

Какие тогда у них могут быть варианты непогружаемости?

У большинства придонных рыб, включая и смовых, действительно нет плавательного пузыря. Но не только у сомовых. Нет, например, плавательного пузыря у всем известной камбалы, у всем известной щиповки и других. Это объясняется тем, что придонные рыбы испытывают из-за своего образа жизни значительно большую разницу в давлении во время быстрого погружения или всплытия. Ни один бузырь не в состоянии настолько мобильно изменять свои параметры.
Такие "беспузырные " рыбы погружаюся исключительно за счет мускульной силы. Препятствие к погружению могут быть такие причины - ослабленность мускульного аппарата в связи с истощением или болезнью, значительное повреждение плавников, которые являются в сущности частью мускульного аппарата, скопление газов в брюшной полости из-за нарушения функции дыхательного аппарата, либо кишечного тракта.

На фото он выглядит ободранным, его цихлы ваши не пинают?

На фото не видно четко, но если сильно повреждены плавники, может быть и в этом дело? А если не в плавниках и истощенности, то, вероятно, образование или задержка газов.

У него действительно заметно пообкусаны плавники и хвост :cry_ing:

Добавлено спустя 40 секунд:
Если я всех рыб не буду кормить 3 дня(а это достаточно долго) они не помрут от голода? :smu:sche_nie:

[Metal Metal Старейшина]

Возможно, а если в других аквариумах при точно такой же системе рыбы чувствуют себя прекрасно?

Это дело времени, возможно там рыбы посильнее, но иммунитет долго не выдержит. Так же возможно меньше рыб и нагрузка на баланс.
И еще, в проблемном аквариуме находятся цихлиды, они дают большую нагрузку на баланс, нежели растительноядные рыбы. Да вы и кормите аж два раза в день.

[Naif Naif Посетитель]

Они с такой радостью едят и еще просят,все мимо ходят и говорят что они голодные! Я теперь буду кормить 1 раз в день. спасибо что сказали.
Сейчас смотрю на сомика, он если чуток расслабляется, то его пузиком вверх переворачивает и он вверху плавает пару секунд, я аж испугалась думала всё(((

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Буду постепенно сама осваивать уход за рыбками и аквариумом, ох чувствую много информации необходимо черпнуть.
Корягу привезут скоро!
А рыб 2 раза в день кормили где-то 3-ю неделю(((

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Metalу вас столько информации предоставлено для ознакомления (под ником) спасибо! :co_ol:

[Metal Metal Старейшина]

Буду постепенно сама осваивать уход за рыбками и аквариумом, ох чувствую много информации необходимо черпнуть.

Почитайте статьи из моей подписи.

Корягу привезут скоро!

Это хорошо.
Да и подошла бы скорлупа кокосового ореха, очищенного от внутренностей.

А рыб 2 раза в день кормили где-то 3-ю неделю(((

Значит до этого кормили один раз у день?

[Innesi Innesi Житель]

Вообще-то если аквариум 300 литров, а меняют 4,5 бутылки по 20 литров - то меняют 30% воды

[Metal Metal Старейшина]

то меняют 30% воды

Для раз в месяц, это ничтожно мало.

[Innesi Innesi Житель]

Я это к тому, что говорят, что воду меняют полностью. Там либо аквариум меньше 150 литров, либо там меняют 30% воды. Что не одно и то же. Хотя, безусловно, оба варианта плохи. Или вообще там может и половину меняют, просто сотрудникам не видно. Вобщем, по-моему, какие там подмены совершенно не понятно кроме того, что они раз в месяц

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Померьте аквариум рулеткой, напишите габариты (длина, ширина, высота). Чтобы, если вы сами будете менять воду, знать, сколько литров примерно вам менять надо, а то на глаз как-то странно немного у вас получается, судя по описанию объема аквариума и объема подмен

[Naif Naif Посетитель]

А рыб 2 раза в день кормили где-то 3-ю неделю(((

Значит до этого кормили один раз у день?

Так как эти рыбы новенькие, 3 недели им примерно, то этих кормила 2 раза в день+1 день разгрузочный.
А до этого растратусов,с которыми и жил сомик кормили 1 раз в день, и из недели 2 дня кормили мясом(говяжье сердце точней)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Вообще-то если аквариум 300 литров, а меняют 4,5 бутылки по 20 литров - то меняют 30% воды

я да,я тоже посчитала, но так как не видела лично, мне наши сотрудники об этом говорили. Спрошу у него самого в след.раз лучше, что бы не было дезинформации.

Померьте аквариум рулеткой, напишите габариты (длина, ширина, высота).

Если не больше даже аквариум . вот параметры на фото.

[Metal Metal Старейшина]

Выходит 211л.
Залито воды не больше 180л.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

и из недели 2 дня кормили мясом(говяжье сердце точней)

Не стоит этого делать. Мясо теплокровных животных сильно загрязняет воду. Не говоря о том, что для ЖКТ рыб это не лучший вариант.

Они с такой радостью едят и еще просят,все мимо ходят и говорят что они голодные! Я теперь буду кормить 1 раз в день. спасибо что сказали.

У рыб зрение устроено так, что они не видят своего живота :-) Не просто раз в день кормите, а так, чтобы за одну минуту все съедали. И не поддавайтесь на их уговоры- для их же блага.

Если я всех рыб не буду кормить 3 дня(а это достаточно долго) они не помрут от голода?

Не помрут. Две недели спокойно выдерживают. А то и больше. Не забывайте, что они не теплокровные и, соответственно, потребность в пище у них меньше.

Возможно ли мне самой научиться делать смену воды, смогу ли я сама добавлять необходимые лекарства в случае чего, менять лампы, фильтры? Или это не так просто все? Я бы отвественней подходила к этому делу просто.

Я на весь форум знаю всего двух профессиональных сервисников- Роман и Селитра. Остальные- любители))) Ну, или грамотно шифруются :hi_hi_hi:

[Naif Naif Посетитель]

В смысле вообще никаких рыб не стоит кормить мясом, дискусов тоже?
:-): Так и делаю, но они все равно соберутся в кучку, когда к ним подходишь так и ждут лакомого кусочка!) Не дождутся!
Ну даже любители,как выяснилось, больше знают, чем те, кто занимается обслуживанием и не понимающим в этом деле ничего! :ne_ne_ne:

[Алекс Алекс Старейшина]

Дело не в знаниях, а в отношение к работе ;)
Для дискусов, в разделе корма, есть хорошие рецепты фарша. ;)
Тема по моему "рецепты домашней кухни аквариумиста".

[Naif Naif Посетитель]

:co_ol: Спасибо!
Если всё же проблема у сомика в обкусанных плавниках, что же тогда он так и будет мучиться? :cry_ing:

[елена Топоева елена Топоева Житель]

Мне кажется, что главная проблема всё таки не в ободранных плавниках, а так как дополнение.Если всё же в них проблема, то они должны быстро восстановиться после устранения виновников
У меня птерик живёт с астром и бывает так, что цихлида рвёт сомику плавники на ленточки, но ни разу это не отразилось на плавучести сомика

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Naif !
Происходят ли какие-нибудь изменения с сомом с течением времени? Состояние ухудшается, улучшается, или остается без изменений? Или все-таки что-то меняется?

[Селитра Селитра Свой на форуме]

Пища птеригоплихта (как и анциструса) на 80-90% должна быть растительной. Эволюционно у них так оформился желудочно кишечный тракт, чтобы эта пища имела возможность хорошо перевариться и усвоиться. Поэтому он у них довольно длинный и имеет боковые отростки (что-то типа нашего аппендикса). Если рыба ест корм, несвойственный ей, эти отростки забиваются белковой субстанцией, которая быстро начинает разлагаться и гнить, выделяя газы. Что и не дает сому опуститься на дно.
Птеригоплихта в аквариуме держат не только для красоты, а чтобы он очищал от обрастаний поверхности грунта, стекло, декора. Все это растительного, а не животного происхождения. Если в аквариуме нет коряг, сомов следует 1-2 раза в неделю подкармливать специальным кормом со спирулиной. А постоянное употребление животного белка приводит к плачевным последствиям. И у сомов раньше, чем у других рыб.
Животный белок - очень тяжелая пища. У рыб нет таких ферментов, которые бы полностью разлагали высокомолекулярные белки на низкомолекулярные соединения, способные ассимилироваться организмом (как это происходит у хищников, питающихся животной пищей). Потому все фарши на основе животного белка только заменяют (и не всегда достойно) естественный корм, которым питаются рыбы в природе. Сейчас в меня начнут кидать тапками и гнилыми помидорами разводчики и держатели хищной рыбы. Но физиологию надолго не обманешь - обязательно преподнесет какие-нибудь сюрпризы. И на сухих кормах рыба прекрасно живет, а некоторая даже нерестится. Если правильно подобрать корм и режим кормления. Но никакой суррогат не заменит естественного корма.
Все сказанное - не только мое ИМХО. Этому меня учил мой Учитель, аквариумист с почти 60-летним стажем, биолог, гидроботаник, зав. отделом гидробиологии в Национальном Эколого-Натуралистическом Центре, Дмитрий Игоревич Кучер-Томченко

[Naif Naif Посетитель]

Naif !
Происходят ли какие-нибудь изменения с сомом с течением времени? Состояние ухудшается, улучшается, или остается без изменений? Или все-таки что-то меняется?

Остается без изменений к сожалению(
Сегодня наблюдала за ним, мне показалось, что ему чуть лучше, т.к.он старательно пытался удержаться на стенке аквариума хвостом вниз, как обычно до этого всегда и сидел, но потом снова поплыл его перевернуло и он прилип так же хвостом вверх и его медленно тащит вверх(
Сейчас, часа 3 лежит под камнем, видимо устал бедняга, сообразил залезть под камень, чтобы его не поднимало вверх как шарик. 2-й день диеты, рыбы просят жрать, но я непреклонна! )
Мне вот еще сказали что. Если была зараза в аквариуме, которая тех рыб погубила, а сомик толстокожий, и ему поразило лишь самые чувствительные места, такое может быть? Поэтому и потрепаны плавники и хвост.
__
Скажите пожалуйста, корягу можно ведь в любом магазине купить для рыб самой, но какую, подскажите пожалуйста?! :ro_za:

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
елена Топоева, в том и проблема, тяжело сейчас понять от чего у него потрепанность болезнь это или все же другие пообкусали((

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Селитра, выходит все таки дело в питании неправильном, тем более учитывая то что в акв.нет ни водорослей натуральных, ни коряги, он наелся этого сухого корма, а еще до этого рыбки другие умирали так он и их подъедал(

[елена Топоева елена Топоева Житель]

тяжело сейчас понять от чего у него потрепанность болезнь это или все же другие пообкусали((

А вообще что то меняется с этими дранными плавниками( зарастают/появляются новые, эти имеющиеся расползаются больше, какой то налёт)? Что то долго с коряжкой вопрос решается :-( Вроде не плохи мангровые и мопани коряжки, только мопани красят воду, надо долго вымачивать.Уже давно положили бы кокос, он почти обработки не требует, только внутренности вынуть и прокипятить

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Сейчас в меня начнут кидать тапками и гнилыми помидорами

С т.зрения биологии не придерешься :co_ol: А от себя добавлю еще и простую логику здравого смысла. Все в аквариуме нужно пытаться по-максимуму приблизить к естественным условиям. Правильно? Ну не питаются рыбы мясом теплокровных животных (кроме некоторых исключений типа акул и сомов, ловящих уток)! Стало быть, эта пища для них не является естественной. Удобнее аквариумисту- это его личный подход. Так что повода для тапок не вижу. Кстати, точно так же и с другими животными. Если кошка и ест (а, может даже и любит) кашу или кукурузу, это еще не значит, что оно ей на пользу.

корягу можно ведь в любом магазине купить для рыб самой, но какую, подскажите пожалуйста?!

Naif, неужели так сложно взять любую палку, очистить от коры, 3 часа просушить в духовке, поставить на ночь повариться в насыщенном растворе соли, а утром раз 5-10 прокипятить- слить пресную воду? Пока сом ее будет грызть, решите вопрос с корягой с т.з. эстетики.)