Бактериалка у гуппи - стр. 2

[Roman Roman Администратор]

Рука на слив не поднимается. Я еле нашел чистых тигров в Питере :ny_tik:
Вчера искупал самку в соли, как обычно, столовая ложка на литр, 15 мин. Сегодня чистая. Всё как было со слитой рыбой :ps_ih:

Забавно это, покупают на птичке гуппаков, а продаван такой, вы имейте, в виду, температура упадет - они заболеют. И если не упадет, то когда-нить заболеют. Вы тогда всем заболевшим солевые ванные устраивайте. Да нахрен сдалась такая рыба :ps_ih: :-)

[Roman Roman Администратор]

Думало я думало. Проведу последний "тест-драйв" на 2-3 недели. Выведу пш в зону 7.0-7.5 . А то сегодня замерил емкости, одна кислая, аж в 5.5 ушло. А Ковалев первым делом говорил, что бактериалка именно на гуппаков садится в кисляке.

[Roman Roman Администратор]

Неравный бой продолжается. Но есть всё больше желания его завершить.
Напомню, осталось 4 емкости с подозрительной рыбой. 2 с производом (скарлеты и тигры) и 2 с мальком.
26.01 изменил параметры воды. кш со штатной единицы увеличил до 5, и пш, соответственно, сейчас не менее 7.2-7.5.
Замеченная 25-го числа самка тигров, которая искупалась в соли очистилась.

Уже вроде появилось мнимое ощущение победы. Но несколько дней назад заметил легкое точечное помутнение в середине хвоста у крупной самки тигра. Надеялся, что это так просто. В итоге от пятнышка пошла линия помутнения. Всё как в самом начале эпопеи. Также заметил несколько мелких самок с волнообразными движениями. Т.е. несмотря на все мои телодвижения болячка осталась на месте, ничего её не выбило и это какая-то совершенно конкретная, а не случайная бактериалка, т.к. старт проявлений всегда очень схож.

Сделал фото хвоста. Самки плавают как метеоры, поэтому как получилось ( Видно, что самка жирная, красивая, расправленная. Если я сейчас отнесу её а микроскопирование, то снова будет тот же результат - скопление супермелких бактерий. :nez-nayu:

Ещё есть сравнительная характеристика, у тигров и у редов много малька. Но. Мальки редов всё время дежурят в точке кормления и вода аж бурлит когда они жрут. Мальки тигров едят корм очень вальяжно, не торопясь. Но животы округляются после еды нормально, а учитывая, что разные цветовые морфы гуппи ведут себя по разному даже в плане поведения малька (малек редов ложится вниз, малек тигров стоит сверху), то, возможно, это просто наблюдение и не более.

Нужен человек, который скажет, Рома, а ну его нахрен, слей эту дрянь в унитаз. :ny_tik: :nez-nayu: А ещё нужнее человек, который скажет, как это вытащить из рыбы )

[Roman Roman Администратор]

Всё. Завершена миниэпопея с живородкой. Рыба слита. Опыт получен. Что смог выяснить за это время у знакомых продаванов?

Огромное количество живородки заражено черти знает чем. Причем таким, чем не болеют другие рыбы. Как оказалось, это по сути самая неблагополучная рыба в плане болезней. Многие болячки, как в моем случае, не определяются визуально. Но стоит изменить воду (снижение температуры, жесткости, легкий подъем аммиака) и вся "дурь" с этой рыбы лезет наружу. И это не норма, а показатель того, что рыба плохая. У здоровой рыбы с нормальным иммунитетом слизь не дает пробиться и сесть этой гадости. Но большинство считает, что это норма. Продолжая разносить рыбу по другим людям. Практически вся привозная живородящая рыба - соленая. Азиаты держат ее в воде различной солености. Большинство продавцов принципиально не работает с живородками, либо работает по принципу "получил, посолил, добавил антибиотик, продал".

Получается в итоге в плане коммерции рыба крайне нецелесообразная:
- не стайная, т.е. продажи по сути единичные, а не кучками (как данио или барбусы)
- нет схем, сохраняющих потомство на 100%, часть поедается
- минимум 50% приплода - самки, коммерчески невостребованные
- срок ожидания продажного возраста самца очень высокий (3 месяца)
- содержание нескольких линий требует большого количества емкостей, т.к. смешивать рыб нельзя
- добавим к этому то, что описано в этой теме и станет понятно, почему эта рыба никому теперь не нужна :ps_ih: :cry_ing:

[serg_42 serg_42 Профессионал]

"Гляйзер" таки тоже держит всех гуппарей на ФМЦ. На банках врач пишет для персонала маркером, сколько FMC надо лить.
Выставил видео с нужного момента:
...

[Roman Roman Администратор]

Продолжу историю, т.к. она меня не отпускает чисто логически. Хочется понять уровень нормальности бактериалки для гуппаков.
После того, что произошло, всё слил и продезинфицировал белизной. Оставил единственный "контакт" - глобарбусов. Которые давно сидели в одной из банок в стойке, пережили антибиотики, ацкие подмены, вообще всё и даже не показывали признаков грусти. :-) Их перевел через отдельную емкость и забросил в обнуленные аквариумы. В теории, могут быть носителями. По факту имхо вероятность - ноль.

Решился я ещё раз взять гуппи ради интереса. Обычных ретикулят. Красных блондинов в количестве 3f+1 взял с объекта, который наблюдаю уже лет 7+ (т.е. тотальный инбридинг). Живут там в говне, т.к. уход за ними раз в 3 месяца, жрут всякую гадость :-) При этом ни разу не видел в этом аквариуме рыб с бактериалкой. И рыба отличного качества и линия сохранена. Родная вода имеет тдс более 300, т.к. грунт и декор щелочной.

Ещё партию белых канадцев взял у какой-то мутной бабули с авито, у которой вся квартира уставлена табуретками с аквариумами. Рыбы были явно худоваты. Но тут тема стандартная - экономия на корме. Родная вода имела тдс 220 (кран питерский - 50). Причин я не понял, т.к. все аквариумы, которые я увидел - голые. Есть ощущение, что рыба соленая и перченая. Взял 6f+3

Привез. Высадил в отдельные банки. ТДС 170. Переводил по-королевски, прям как диких дискусов, капельно :ps_ih:

Итог такой. С блондинами проблем никаких не было и нет на данный момент (прошло уже 1.5 недели).
У канадцев через 12 часов после высадки на 3-х самках пошла бактериалка на хвосте. Легкая, поверхностная. Внес йодинол. Через пару суток на одном самце вылез за ночь здоровый шарик гнили у верхнего плавника. На самке появилась бактериалка на боку. Самца и самку слил. Осталось 5+2. На след. день ещё у одной самки перешло с хвоста на бок. Тоже слил. У остальных самок в течение нескольких дней всё прошло.
На данный момент рыба чистая 4+2, при этом одна самка ацки худая в сравнении с остальными. Плавает со всеми, при кормлении активна, но всё пробует и выплевывает (перепробовал разные корма). Эти канадцы вообще странно относятся к корму, если блондины просто жрут, то эти хватают и выплевывают многократно. Но в итоге жрут, кроме одной.

Продолжаю наблюдать из какого-то неадекватного интереса. Один фиг, ничего не понятно.

[yulia211 yulia211 Житель]

Roman, а полегчи их от гекса. Корм с метронидазолом или тинидазолом, хуже не будет.

[Roman Roman Администратор]

"Гляйзер" таки тоже держит всех гуппарей на ФМЦ. На банках врач пишет для персонала маркером, сколько FMC надо лить.

Вопрос в чем причина. Предполагаю, что в неизлечимости...?

от гекса

Нет, тут не гекс. Гадят все нормально. А если он - то не легче. Нет гарантии, что рыба излечится.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Предполагаю, что в неизлечимости...?

Я думаю немцы и не заморачивались над темой "вылечить".
Их задача:
1) чтобы азиатская рыба не кердыкнулась на передержке в Гляйзере.
2) доставить эту рыбу заказчику в товарном виде. А дальше - это его проблемы.
Там на ютьюбе есть сюжеты от "русских аквариумов" из немецких зоомагазинов. Практически вся живородка выглядит весьма печально.

[AnnaS AnnaS Житель]

Ну вот... А у меня дети загорелись малахитовыми гуппи. Значит, если мы их всё-таки возьмём, надо посадить в какую-то отдельную ёмкость сначала? И как и когда станет понятно, что они точно здоровы?
Если будем брать, то у тетечки с Авито (у нее-то они выглядят отлично).

[Roman Roman Администратор]

На фото у всех всё выглядит отлично )
Бактериалка живородок по каким-то причинам не садится на других рыб. Если в аквариуме нет других живородящих, я бы пихал их сразу в основной аквариум. Иначе вместо одной пересадки будет две, а это два стресса вместо одного.

[yulia211 yulia211 Житель]

serg_42, я вообще читаю и смотрю на рыбу и понимаю, что нормальной рыбы нет. Живородки все больные, цихлиды сплошником гекс, данио гло вечно кривые, тернеции гло с прыщами, лялилусы дохнут, петушки вечно потрепанные. Т.е. сейчас без карантина вообще никак, даже когда берешь у знакомых или из "домашних любительских" аквариумов, про магазины молчу вообще... Нет нормальной рыбы!

[Roman Roman Администратор]

Ну так и есть по большому счету. Очень мало нормальной рыбы. А как вы хотели в условиях, когда покупатель голосует только ценой? Народ же пытался плодить свое и что? Никому чистая домашняя рыба не нужна, т.к. однозначно проигрывает ввиду высокой себестоимости.
А потом, как отличить честного продавана (у которого чистая рыба), от мудака, который держит рыбу на препаратах? Да никак. Причем второй себя мудаком не считает. Это не он такой, это жизнь такая. Рыба же плодится и продается.

И это раньше вопрос был в карантине. Сегодня он далеко не всегда помогает. Носительство никто не отменял (карантин бесполезен).
Болячки либо а-ля неизлечимые (колумнарь, тубик и т.п.). Либо неизвестные. Либо просто рыба дрянь и на нее садится всё подряд ввиду иммунитета = 0.

В самом лучшем и благополучном аквариуме живет куча факультативной фауны. Т.е. куча бактеров, которые гипотетически могут сесть и болезнь вызвать. Но на то у рыбы и есть слизь (по сути аналог нашего иммунитета). И, видимо, у кого-то он работает, а у кого-то нет. Я предполагаю, что гуппаки технически здоровы. Но в момент любого стресса идет пробой имунки и они собирают на себя всё то условно-патологическое, что есть в аквариуме.

[Roman Roman Администратор]

На оставшейся рыбе бактериальных проблем больше не наблюдаю уже 2+ недели. Одна самка скоро родит, если бактериалка в силе, то после родов, наверное, снова вылезет. Тогда рыба опять на слив. Но появилась новая интересная фигня: Черные пятна у гуппи (пост #569124)

[Ленчик Ленчик Житель]

Интересно, чем всё в итоге закончилось?

[Roman Roman Администратор]

История закончилась пониманием того, что в рф нет здоровых эндлеров. И если всё же есть желание работать с этой рыбой по-человечески, а не в коммерческом формате, то при малейших симптомах рыбу надо утилизировать. Гнать несколько поколений пока не появятся (если) рыбы с нормальной имункой к имеющейся проблеме. Делать так никто не будет. Технически рыба плодится? Плодится. До продажного возраста доходит? Доходит. Ну и как бы вот :nez-nayu:

[Ленчик Ленчик Житель]

Грустно, конечно.
У меня такая голубая мечта была - гуппи с красивыми хвостами...
Ну попробую, надо же всё же попробовать.
Температура 26-28
РН 7.2-7.4-7.6 (скачет в этих пределах), kh 2, gh 3.

[Roman Roman Администратор]

Ретикуляты здоровые и качественные пока сохраняются, эта тема была скорее про эндлеров - они мой фетиш.

[Ленчик Ленчик Житель]

Посмотрим, сколько мои эндлеры протянут, хлебнувшие аммиака с нитритом. Но они выбраковка, помесь, не чистая линия.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

мечта была - гуппи с красивыми хвостами...

так хвосты красивые не только у эндлеров