Уф стерилизатор для аквариума - стр. 2

[Мокровский Евгений Мокровский Евгений Участник]

или такой вот еще есть
...

serg_42, за Али отдельное спаисбо)) а что насчет самого девайса?

[Дмитрий356 Дмитрий356 Участник]

Приветствую.
Приобретаю стерилизатор Эхейм 800, у него выводы по трубку 16/22. Его предстоит подсоединить к фильтру Эхейм 2217, у которого вход на 16/22, а выход на 12/16. Отсюда вопрос: на сколько критично ставить стерилизатор после фильтра или можно перед ним? Спасибо.

[Metal Metal Старейшина]

на сколько критично ставить стерилизатор после фильтра

Его и нужно ставить после.

[Дмитрий356 Дмитрий356 Участник]

вопрос в том, насколько обязательно?

[Max Max Житель]

При наличии префильтра на заборнике внешника УФ (Имхо) можно ставить и заборную магистраль, но на давно запущенном внешнике, на новом Имхо нииизя...
Переходнички'с... надо искать...

[Дмитрий 58 Дмитрий 58 Участник]

Доброго времени суток всем..Приобрел себе уфошник и так как раньше им не пользовался сразу возникли вопросы. Подскажите пжл, можно ли его установить на внешний фильтр и если можно то куда лучше на заборный шланг или на выпускной? Или нужно вообще отдельную помпу и отдельный шланг для него (уж очень не хочется лишних нагромождений)..Ещё по времени работы подскажите, круглосуточно или определенное время (может можно как то рассчитать это)? Имеется внешний фильтр Тетра 1200+ и собственно сам уфошник Джебо 600 л/ч на 13 Вт..Вообщем буду рад любым советам по установке и эксплуатации этого агрегата. Спасибо :a_g_a:

[Roman Roman Администратор]

или на выпускной

Именно так.

Или нужно вообще отдельную помпу и отдельный шланг для него

Не нужно.

Ещё по времени работы подскажите, круглосуточно или определенное время (может можно как то рассчитать это)?

Зависит от целей и задач. Вы его зачем приобрели?

[Дмитрий 58 Дмитрий 58 Участник]

у меня цихлидник, частые драки и очень часто особенно на молодняке на ранках появляются белые налеты (видимо колонии бактерий)..Вот именно от возникновения подобного и хочу избавиться в будущем..Такжке на барбусах такие белые образования появляются после драк..аквариум уже зрелый, просто хотел избавиться от размножения в воде лишних бактерий

[Дмитрий 58 Дмитрий 58 Участник]

И ещё если можно в догонку...Сильно производительность внешника пострадает от подключения уфошника? внешний фильтр все же 1200 л/ч (пусть и с большим преувеличением, ну пусть даже 900 л/ч гоняет), а у уфошника только 600...Поток будет значительно слабее, не пострадает биофильтрация?

[Roman Roman Администратор]

внешний фильтр все же 1200 л/ч (пусть и с большим преувеличением, ну пусть даже 900 л/ч гоняет), а у уфошника только 600...Поток будет значительно слабее, не пострадает биофильтрация?

Нет ибо:

Цитирую оф. ответ Тетры по производительности 1200го с другого форума:

1. Производительность насоса - насос погружен в воду, шланги не одеты, вода поступает прямо из крана в ведро, входной кран перекрыт (в противном случае производительность была бы ещё выше). Наполняемый резервуар (17 л) также погружен в воду и размещён на том же уровне, что и насос. Методика не менялась для каждого опыта, а потому описывать далее мы её не будем.

Производительность головы в этом опыте - 1396 л/ч.

2. Условия те же, что и в п.1, но на выходной кран одет стандартный шланг.
Производительность головы в этом опыте - 1116 л/ч.

3. Фильтр собран полностью, за исключением наполнителей и колен/флейты.
Производительность головы в этом опыте - 765 л/ч.

4. Фильтр собран полностью, фильтрующие наполнители имеют небольшие загрязнения, одеты все входящие в комплект колена, входная решётка, но не одета флейта.
Производительность головы в этом опыте - 625 л/ч.

5. Как в п.4 + одета флейта.
Производительность головы в этом опыте - 510 л/ч.

Ну и резюмируя, 600 л/ч у стерилизатора мне кажется это не чистая пропускная способность с точки зрения диаметров, а пропускная способность, чтобы он успевал облучать проходящий поток воды. Проверить элементарно, подключите стерилизатор через мощную помпу, думаю 1200 л/ч там легко обеспечатся.

[Дмитрий 58 Дмитрий 58 Участник]

Спасибо за разъяснения подробные, теперь вроде бы как всё встало на свои на места:)) :co_ol: Да, по времени думаю круглосуточно гонять, хуже наверное от этого не будет?

[Roman Roman Администратор]

Да, по времени думаю круглосуточно гонять, хуже наверное от этого не будет?

Это "копьеломательная" тема на самом деле. Из своей опыта могу сказать, что не наблюдал негатива ни в одном аквариуме от постоянно работающего стерилизатора за всю свою практику. В цихлиднике от него только польза имхо.

[xenox xenox Посетитель]

Хм, а по помпам Акваэля есть такой же чудесный ответ?
Имеется внешний Ультрамакс 1500. На ютубе видел буржуйский тест Ультрамакс 2000, при штатных длинах шлангов и с наполнителями, тот выдавал 1000 на высоту 160см.
Я тоже поставил уф на выпускной шланг внешника. По инструкции уф,биоочистка 1200, бактериальная - 600.
Насколько эффективен будет стерилизатор?

[Roman Roman Администратор]

Хм, а по помпам Акваэля есть такой же чудесный ответ?

Надо поискать в сети, думаю кто-нить от скуки страдал и замерил. На мой взгляд все внешники это -50% от заявленного при полной нагрузке. Да вы и сами можете замерить на своем фильтре эту характеристику.

тот выдавал 1000

Ну, это как раз подтверждает мои 50% :-)

По инструкции, биоочистка 1200, бактериальная - 600.

По инструкции к стерилизатору? Это ничего не значащие цифры. Для стерилизатора важны всего 2 вещи: мощность лампы и проток через колбу.

[xenox xenox Посетитель]

Почему незначащие? 1200 литров в час и 600 литров в час - это разве не «проток через колбу»? По сути, если я не ошибаюсь, можно даже не ломать голову над мощностью лампы, не смотреть на рекомендованные объемы аквариума для данной модели, а лишь подобрать стерилизатор именно под фактическую производительность вашего конкретного фильтра, для выполнения вашей конкретной цели.
Мне канешна хотелось бы бактериалку тоже уничтожать, но видно не получиться.

[Roman Roman Администратор]

1200 литров в час и 600 литров в час - это разве не «проток через колбу»?

Я не знаю, что у вас за стерилизатор и что значат эти цифры и тем более мне непонятна разница между бактериальной и биоочисткой в аспекте стерилизатора.
Зато я точно знаю, что в отличии от малозначащих литров в час, протоков и прочего, ваттность - совершенно конкретная характеристика стерилизатора и позволяет соотнести с ней объем аквариума при прочих равных. Как то так :nez-nayu:

можно даже не ломать голову над мощностью лампы, не смотреть на рекомендованные объемы аквариума для данной модели, а лишь подобрать стерилизатор именно под фактическую производительность вашего конкретного фильтра, для выполнения вашей конкретной цели.

Нет. Так не получится. Цифры на коробках - маркетинг.

Но. Есть хороший момент. Какой бы стерилизатор, какой ваттности и на какой объем вы не поставили - он будет работать. Разница лишь в кпд обеззараживания проходящей воды. Поэтому для максимального кпд нужен стерилизатор максимальной мощности и прокачивающее устроиство с минимальными фактическими литрами в час. Ну в рамках разумного ес-но, чтоб не вскипело :-)

[xenox xenox Посетитель]

Зато я точно знаю, что в отличии от малозначащих литров в час, протоков и прочего, ваттность - совершенно конкретная характеристика стерилизатора и позволяет соотнести с ней объем аквариума при прочих равных. Как то так :nez-nayu:

Ничего не понял, но очень интересна.

Нет. Так не получится. Цифры на коробках - маркетинг.
Но. Есть хороший момент. Какой бы стерилизатор, какой ваттности и на какой объем вы не поставили - он будет работать. Разница лишь в кпд обеззараживания проходящей воды. Поэтому для максимального кпд нужен стерилизатор максимальной мощности и прокачивающее устроиство с минимальными фактическими литрами в час. Ну в рамках разумного ес-но, чтоб не вскипело :-)

Ну это понятно, что чем мощнее лампа, тем лучше, и чем меньше скорость прохождения воды через лампу, тем лучше обработка. Но стерилизаторы работают в связке с внешниками (возможно не всегда, но к данной модели идет именно такая рекомендация по установке) и уменьшая проток через уф, мы уменьшаем производительность биоочистки внешника (если не мудрим с тройниками для шланга на выходе внешника).
Если вы не против, то давайте приведем конкретику для этой связки. Людям, задумывающимся о покупке стерилизатора, данный пример, думаю, будет очень интересен.
Имеем акву 260 литров, минус грунт и декорации, плюс объем внешника ~ 250 литров чистой воды.
Имеем внешний фильтр с номинальной производительностью помпы 1500л/ч, с полными картриджами наполнителей и полной длине шлангов реальная производительность помпы ~750л/ч.
Имеем уф стерилизатор 11Вт, с воздействием на биологию (водоросли) - при максимуме 1200л/ч и воздействие на бактерии - при максимуме 600л/ч, согласно приложенной немецкой (не китайской!) инструкции. Каюсь, немецкой инструкции доверяю больше.
Я понимаю, что имеет место быть маркетинг, потому как разные штамы бактерий уничтожаются при разной степени облучения, но давайте попытаемся подытожить эту данную конкретную связку и сделаем вывод о целесообразной мощности лампы под этот пример.
Я полагаю, что данная связка на бактерии действовать не будет, исхожу из приведенных цифр. Но с другой стороны, в замкнутой системе аквариума, присутствует возможность многоразовой обработки воды через уф, то есть бактерия не обязательно должна быть единовременно уничтожена. На просторах инета есть даже формулы по кпд при многоразовом воздействии.
Итог: по вашему личному мнению, насколько эта связка имеет кпд (5, 10, 20%) и насколько было бы разумней установить уф стерилизатор с лампой 18 или 36Вт, либо наоборот 9 или 7Вт.

[борисыч борисыч Профессионал]

Вопрос по УФ-стерилизатору (пост #222332) здесь давал расчеты на стерилизаторы.посмотрите может что и подойдет.

[Roman Roman Администратор]

уменьшая проток через уф, мы уменьшаем производительность биоочистки внешника

Нет, не так. Наоборот, чем меньше проток через внешний фильтр, тем эффективнее биоочистка. ) Просто в аквариуме на внешнике обычно лежит куча функций помимо биологии - механика, аэрация, ликвидация застойных зон. Вот если исключить эти моменты, то урезав проток через внешний фильтр в несколько раз вы улучшите его характеристики в плане биофильтрации.
Скажу больше, еле капающий внешний фильтр, которого так все боятся, работает намного эффективнее в плане биологии (не механики!) чем чистый.

с воздействием на биологию (водоросли) - при максимуме 1200л/ч и воздействие на бактерии - при максимуме 600л/ч

Ещё раз, это ничего не значит. Воздействие - одно и то же, смерть биологии. Вопрос в том, облучился ли за проход тот миллиметр воды, где есть что-то живое или нет. А эвглена там или бактер - не имеет значения (ну +-, понятно, что облучение по разному воздействует) . Чем проток воды ниже - тем выше вероятность смертельного облучения.

Итог: по вашему личному мнению, насколько эта связка имеет кпд (5, 10, 20%) и насколько было бы разумней установить уф стерилизатор с лампой 18 или 36Вт, либо наоборот 9 или 7Вт.

Как я уже писал, работать будут и 5 ватт в 200 литрах и 36 в 300 при прочих равных. Вопрос в скорости и эффективности. Например, эвглена умрет и там и там, но за разный период времени.
Ещё момент, на который вы повлиять не можете и выяснить который тоже не можете, это корректность исполнения производителем капсулы облучения (т.е. зазора между лампой и внутренней стенкой колбы) и ее соответствие мощности лампы. Это придется оставить на совести производителя.

Из практики скажу следующее, если исходить из того, что в аквариумах установлены фильтры соответствующие объемам, например, на 100 литров тетра 600, на 150 тетра 700, на 250 тетра 1200, на 350 жбл 1500 и так далее, то по ваттности я исхожу из такой логики:
До 100 литров - 5-7 вт
До 200 литров - 7-13 вт
Далее 13+ вт.

Если стоит задача избавиться от цветения, то я рекомендую брать максимальную ваттность, т.е. 13 вт. на 200 литров, если это просто мера по уменьшению бак. фона, то достаточно усредненного варианта т.е. 7 вт. на 200л., 13-15 на 300-500 литров.

P.S. Несколько лет назад прифигел от "юзабилити" эхейма, делал запуск, человеку фирма подарила аквариум, и взяли всё самое "лучшее". Акв - эхейм, фильтр - эхейм и так далее. Тогда я впервые столкнулся с их стерилизатором. Я впервые встретил стерилизатор, который требует отвертки для вскрытия. Это был шок :ps_ih: :-)

[xenox xenox Посетитель]

Спасибо, что разжевали и показали на пальцах, а то я, глядя на формулы, загрустил))
Один вопрос по поводу биофильтрации: как еле капающий внешний фильтр обеспечит наилучшую биофильтрацию, если для работы нитрифицирующих бактерий им нужен кислород, который подается с потоком воды? На просторах инета я видел мнения о эффективной биофильтрации с цифрами 3-4 объема и механической до 10 объемов аквы, а так же мнение о том, что аэрация в акве одинаково важна как для рыб, так и для установленного внешника, помпа которого должна соответствовать объему бактерий для их обеспечения кислородом.