Инди
Аватара пользователя
Житель
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2
998 / 107 раз

Что больше насыщает - волна или пузыри? - стр. 2

А может поступить проще.
Если у кого-то есть тест на О2. Попробует в течение недели в одно и то же время мерять показания кислорода при включённом компрессоре.
А потом так же в течение недели без компрессора, но с сильным волнением поверхности воды. Обязательно в одно и то же время.
А потом сравнить результаты.
По-моему так будет адекватная картинка вырисовываться.
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

У меня самопал полный, качает, как я писал, 150 л/ч, но дует в него двухканальный "Атман" на 6 л/мин. Размером получился примерно100х50х50
Ленчик
Аватара пользователя
Житель
2426 / 1098 раз
2

Уважаемые физики форума, расскажите, пожалуйста, нам, "блондинкам", растворяются ли пузырьки воздуха, подаваемого компрессором в аквариум, в воде? Если, допустим, пузырьки мелкие совсем?

Я всегда думала, что растворяются. Диффузия же. Как она происходит? В толще воды или только на поверхности воды?

Более того, ставя аэрацию сейчас на ночь по таймеру, надеюсь, что помимо кислорода из воздуха, еще и хоть малое, но какое-то количество углекислого газа из этого подаваемого воздуха тоже растворяется.
sveta
Аватара пользователя
Свой на форуме
Нижний Новгород
107 / 18 раз
2

Я не физик), но насколько знаю, вода насыщается кислородом при "разрыве водной глади". Т. е. когда пузырьки из аэратора поднимаются на поверхность и там лопаются, тем самым разрывая пленку на поверхности воды, и происходит насыщение воды кислородом. Также если создать рябь или волнение на поверхности воды, происходит насыщение её кислородом. (так как раз флейты и работают). У меня нет аэрации в аквариумах. В большом флейта стоит и поток направлен вверх (создается рябь на поверхности), а в маленьком поток от фильтра направлен вверх (создается волнение). За год никто не задохнулся)
Tetrancistrus
Аватара пользователя
Житель
Тбилиси
2503 / 896 раз

sveta создается волнение)
Вот, что главное..! ИМХО..
Ленчик
Аватара пользователя
Житель
2426 / 1098 раз
2

sveta пузырьки из аэратора поднимаются на поверхность и там лопаются
Поняла, то есть пузырьки не совсем уж бесполезны, они таки нужны. Они таки должны лопнуть, а не просто поверхность колыхать.
Про колыхание поверхности фильтром да, мне писали тут, что заменяет аэрацию. Просто хотелось именно сам принцип аэрации понять.
Tetrancistrus
Аватара пользователя
Житель
Тбилиси
2503 / 896 раз

Ленчик Просто хотелось именно сам принцип аэрации понять.
Значит этому Вы не доверяйте..? :) -
"Как работает распылитель воздуха?

Распылители обычно подключаются к компрессору, который нагнетает воздух через трубки и выводит его в воду через специальные пористые материалы (например, камни или пластиковые элементы). Воздух разбивается на мельчайшие пузырьки, которые поднимаются вверх, обеспечивая циркуляцию воды и насыщение её кислородом."
sveta
Аватара пользователя
Свой на форуме
Нижний Новгород
107 / 18 раз
2

Пузырьки лопаются - на поверхности происходит волнение. Как то так.
Ленчик
Аватара пользователя
Житель
2426 / 1098 раз
2

Tetrancistrus обеспечивая циркуляцию воды и насыщение её кислородом."
Вот это просто неоднозначно как-то.
Циркуляцию понятно, но вот как именно происходит насыщение кислородом, мне было не понятно
---

А вот интересно, как делают воду газированную? Помнится у бабушки был какой-то агрегат, сифон что ли назывался, или путаю.

Ведь как-то газ нагнетается и как-то растворяется в воде?
Неужели диффузия не происходит в толще воды? Я всегда думала, что происходит.

И, опять же, подача СО2 в аквас. Как происходит процесс?
Я всегда думала, что пузырик газа попадает в воду и там диффузия происходит, то есть молекулы СО2 смешиваются с молекулами воды.
Tetrancistrus
Аватара пользователя
Житель
Тбилиси
2503 / 896 раз

Ленчик но вот как именно происходит насыщение кислородом, мне было не понятно
Движением воды.. :hi_hi_hi:
---
Ленчик Ведь как-то газ нагнетается и как-то растворяется в воде?
А когда откроешь крышку (бутылки) и оставишь её так..? :)
sveta
Аватара пользователя
Свой на форуме
Нижний Новгород
107 / 18 раз
2

На сколько понимаю со2 намного лучше растворяется в воде нежели кислород. Да и аэратором мы не кислород чистый подаем, а воздух (а там кроме кислорода много чего есть)
Ленчик
Аватара пользователя
Житель
2426 / 1098 раз
2

sveta На сколько понимаю со2 намного лучше растворяется в воде нежели кислород.
Что-то у меня сомнения на этот счёт. Но я не знаю, как верно.
Ну то, что в воздухе не только кислород, это понятно.

Мне стал интересен именно процесс. В толще воды все происходит или нет.
sveta
Аватара пользователя
Свой на форуме
Нижний Новгород
107 / 18 раз
2

СО2 в толще воды, а кислород (таким способом подачи, как аэратор) на поверхности. Если бы мы подавали чистый кислород в аквариум как и СО2, то часть его растворялась бы в толще.
andrey_che
Аватара пользователя
Житель
Челябинск
666 / 432 раза
3

На самом деле пока пузырек летит к поверхности микроскопическая часть воздуха "диффузирует" :) в воду. Просто это медленный процесс и за время пролета пузырьком от дна до поверхности диффузия ничтожно мала, поэтому ей можно пренебречь, имхо.

Но диффузия есть, тем не менее. Помните малююююсенькие пузырьки на стеклах после подмены? Через некоторое время они исчезают - причем не отлепляются и улетают к поверхности, а именно растворяются, имхо.

Поэтому я за версию, что воздухообмен проходит через поверхность воды. Причем тем лучше, чем больше/чаще мы разрушаем поверхностное натяжение на поверхности воды. И неважно чем мы это делаем - волнением воды, пузырьками, палочкой размешивая... важен сам факт.
lera.f
Аватара пользователя
Житель
Видное
582 / 129 раз
1

Всем добрый день. Прочитала всю тему и так и не поняла, а может это вообще не к этому относится, но решила не заводить новую тему.
Вопрос: что лучше воздух от фильтра или от компрессора? Вот у меня есть пузыри от фильтра и к динозавру подключен компрессор.
Нужно ли оба включать (и фильтр и компрессор) или компрессора достаточно, либо второй вариант у второго динозавра тоже подключить компрессор, тогда их будет два и фильтр можно не включать (имею в виду именно на подачу воздуха, сам фильтр работает без перерывов). Или эти именно пузыри вообще для красоты и пользы от них нет?
Фото Что больше насыщает - волна или пузыри? (photo#153249)
andrey_che
Аватара пользователя
Житель
Челябинск
666 / 432 раза
3

lera.f Или эти именно пузыри вообще для красоты и пользы от них нет?
Имхо: пузыри, пролетающие через толщу воды (не важно, от компрессора или фильтра):
1. Для красоты - некоторые любят смотреть как пузырики поднимаются ото дна к поверхности.
2. Они перемешивают слои воды, тем самым «распределяя» верхний, богатый кислородом слой, по всему объёму.
3. Они создают волнение на поверхности тем самым улучшая диффузию кислорода в воду.
4. Теоретически, вроде есть и минусы (у противников пузырей), но мы не будем о них.

Какой из ваших способов выбрать - вам решать. У меня вообще нет пузырьков - фильтр «волнует» поверхность, и пока никто не задохнулся.

Есть ещё такой термин - «продувка аквариума», когда аэрацию включают на полную из всего что можно, но не надолго. Если хотите погуглите для чего это - я просто вспомнил упоминание в одном из роликов фанфишки.
lera.f
Аватара пользователя
Житель
Видное
582 / 129 раз
1

andrey_che, поняла, итог главное чтобы хоть что-то было, значит буду выбирать из того что тише или два компрессора или фильтр…

Не знаю почему, но когда у фильтра нет пузырьков ощущение, что он не работает, сейчас есть роголистник, по нему хоть заметно что вода все таки течет из фильтра :-)
Tetrancistrus
Аватара пользователя
Житель
Тбилиси
2503 / 896 раз

lera.f, я бы включил фильтр и всё тут..
lera.f
Аватара пользователя
Житель
Видное
582 / 129 раз
1

Tetrancistrus, компрессор просто тише работает, думала попробовать, но страшно, поэтому работают оба)
Tetrancistrus
Аватара пользователя
Житель
Тбилиси
2503 / 896 раз

lera.f компрессор просто тише работает,
Ясно, но как же без фильтра..?
lera.f думала попробовать
Что..?
lera.f но страшно,
От чего..?
lera.f поэтому работают оба)
Т.е. и фильтр и компрессор..?