Моллинезия с налетом на губах. Прячется. - стр. 2

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Температура 25-26 в отсаднике и большом аквариуме. В доме холодно, боязно выключать совсем..

[Наринэ Наринэ Житель]

В доме холодно, боязно выключать совсем.

Лучше выключить совсем. Потому что флексибактерия при повышенной температуре, очень быстро размножается и убивает рыб. Чем ниже температура воды, тем легче для лечения и лучше для рыб. В противном случае, можно не успеть вылечить рыб. Такая эта бактерия.

Иван, пожалуйста, выключите грелку. Где бы я не была, я всегда буду с вами на связи, только прошу Вас- отключить грелки совсем. Этим Вы даете шанс вашим рыбам на жизнь.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Грелки обе отключил совсем.
Наринэ, по схеме применения тетрациклина вроде все понятно, буду завтра начинать. Но есть несколько уточнений-вопросов:
1. Надо ли отключать свет в акве?
2. Если отключать свет, то наверное и CO2 тоже отключить?
3. У меня 5 L-сомов -подростки, как им тетрациклин?
4. Аэрацию навсегда на время тетрациклина? Сейчас в большом только ночью работает.
Вроде все.
P.S. рот у рыбы по моему хуже?

[Наринэ Наринэ Житель]

Грелки обе отключил совсем.

:ro_za: Спасибочки, мне даже дышать легче стало)))

Но есть несколько уточнений-вопросов:
1. Надо ли отключать свет в акве?

Как любой антибиотик, он будет разрушаться, но не в одночасье и не так быстро.
Можно свет приглушить днем(часть ламп) и уменьшенный режим по часам. А препарат будете вносить на ночь. Не забудьте про подмену перед 1 и 3 внесением и соскоблить оболочку(красненькую) ногтем или смыть водой.

2. Если отключать свет, то наверное и CO2 тоже отключить?

Можно не отключать. Иначе скаканет pH. Просто днем свет в уменьшенном режиме.

3. У меня 5 L-сомов -подростки, как им тетрациклин?

Они нормально переносят тетрациклин. Их частенько лечат этим антибиотиком вкупе с эритромицином.

4. Аэрацию навсегда на время тетрациклина? Сейчас в большом только ночью работает.

Вы знаете, я всегда за усиленную аэрацию во время лечения рыб. Эта бактерия поражает жабры, поэтому, если есть возможность, то лучше аэрацию не выключать. Вам всего нужно потерпеть 5 дней, потом выйдете на обычный режим аэрации.

P.S. рот у рыбы по моему хуже?

Рот не хуже, стоит на месте. Главное, как я вам уже писала- он не прогрессирует. значит -это уже маленькая победа.

Добавлено спустя 53 минуты 28 секунд:
По поводу статьи и тетрациклина:

"И, наконец, есть очень большое заблуждение относительно использования Тетрациклина для обработки Columnaris. Оно основано на старых исследованиях и огромном недоразумении об использовании антибиотиков Тетрациклинового ряда. Тетрациклин - прежде всего грамм-положительный(! ), в то время как Columnaris – грамм-отрицательные бактерии.

Когда-то, я писала это и переводчику статьи Денису Рымару. Если Вы посмотрите в инструкцию к тетрациклину, то там прочитаете и это(напишу более простым языком):
Тетрациклин является антибиотиком широкого спектра действия.
Подавляет синтез протеинов в микробной клетке. Оказывает бактериостатическое действие, т.е. тормозит процесс размножения бактериальных клеток.
Активен в отношении большинства грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов.
Есть и специализированные "рыбные" препараты:
Тетрациклин содержится в препарате T.C.Capsules (Aquarium Pharmaceuticals) и активен, в частности, против Flexibacter.

Оно основано на старых исследованиях и огромном недоразумении об использовании антибиотиков Тетрациклинового ряда. Тетрациклин - прежде всего грамм-положительный(! ),

О недоразумении:
Антибиотик не может быть только грамположительный или только грамотрицательный. Тут неверно сказано. И кстати, миноциклин, который упоминается в статье, тоже антибиотик группы тетрациклинов и тоже широкого спектра действия. Также и олететрин(туда входит тетрациклин) и доксициклин, которыми лечат колумнарис.
Да, конечно, когда форма болезни очень запущена, то лучше выбрать сильнее антибиотик, но мы делаем профилактику в общей акве. А профилактика - это тоже лечение, но более щадящими препаратами, поэтому и выбран тетрациклин. И не хочется разрушить напрочь баланс в акве.
Пока в общей акве нет эпидемии, но молли после лечения отправится обратно в акву и хотелось бы ее не потерять.
И в завершение, по поводу температуры воды: Флексибактерия размножается молниеносно при повышенной температуре и смерть рыбы наступает быстрее, чем успевает подействовать лекарство. Поэтому я и просила выключить грелки и опустить температуру воды, этим вы даете шанс рыбам на жизнь и мне на успешное лечение.
Спасибо.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Рыба сегодня: ... Сегодня сделал третью ванну бактопур-директа и внес тетрациклин в общий аквариум. Очистить 19 таблеток от оболочки - еще то занятие.. :-):
P.S. рыбу в отсаднике пока не кормлю.

[Наринэ Наринэ Житель]

Рыба сегодня:

В общем-то неплохо, рот не разрушен, уже хорошо. Плохо что жабры поражены, это видно на видео(белесое под жабрами). Что делать дальше:
Завтра нужно полностью подменить воду(отстоенная и + из благополучного аквариума и внести заново полную дозировку бактопур-директа в отсадник. Теперь ванночки можно делать раз в два дня и заново выпускать в препарат в отсаднике.

внес тетрациклин в общий аквариум. Очистить 19 таблеток от оболочки - еще то занятие.

Ну, да. Подмену воды в общей акве сделали?
Тетрациклин вносить в полной дозировке 1-ый и 2-ой день, потом на 3-ий день будет подмена воды и внесение полной дозировки 3-ий и полная дозировка 4-ый день, потом на пятый день подмена воды и отписаться. Особенно о состоянии меченосца.
Спасибо за предоставленные видео и что не молчите.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Очистить 19 таблеток

Сколько у вас чистой воды в общей акве, за вычетом грунта и декораций?


У вас примерно 150-152 литра чистой воды из ваших 200л? или вы уменьшили дозировку тетрациклина?

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Наринэ, да, воду подменил в большом. А как же я теперь в отсаднике поменяю, вода же в большом с тетрациклином уже.. или ничего страшного. Есть еще аквариум с сомиками (там завтра по по плану как раз подмена воды), можно оттуда взять,но там немного другие параметры, этот аквариум без CO2.
По меченосцу: сегодня эта болтающаяся фигня уменьшилась почти совсем.. может потому что грелку выключил, а может сама по себе. Она и раньше то больше, то меньше становилась, по этому я не хотел что-то с рыбой делать, положил только миндальные листья, думал поможет. Потом молли заболела..

P.S. Если жабры поражены, то они "восстановлению не подлежат" у рыб? Печально..

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Тетрациклин взял из расчета на 150л. Общий обьем 200, но там грунт еще около 6см.

[Наринэ Наринэ Житель]

А как же я теперь в отсаднике поменяю, вода же в большом с тетрациклином уже. или ничего страшного.
Есть еще аквариум с сомиками (там завтра по по плану как раз подмена воды), можно оттуда взять,но там немного другие параметры, этот аквариум без CO2.

Лучше из аквариума с сомиками брать воду, где нет лекарств+ часть отстоенной. можно в отсадник внести миндальный лист, он чуть подкислит воду у молли и защитит жабры.

По меченосцу: сегодня эта болтающаяся фигня уменьшилась почти совсем. может потому что грелку выключил, а может сама по себе. Она и раньше то больше, то меньше становилась, по этому я не хотел что-то с рыбой делать, положил только миндальные листья, думал поможет.

Чем меньше температура воды и меньше pH, тем хуже для развития флавобактерии, поэтому возможно вместе это и приостановило развитие.

P.S. Если жабры поражены, то они "восстановлению не подлежат" у рыб? Печально.

У вас небольшое поражение пока. Такие жабры восстанавливаются, но это длительный процесс.

Тетрациклин взял из расчета на 150л. Общий обьем 200, но там грунт еще около 6см.

хорошо, с этим мы уже выяснили.
Спасибо за отчет.
Не будем торопить время, нам остается только терпеливо ждать.
Удачи.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Сегодня утром поменял всю воду в отсаднике и внес полную дозировку бактопур-директа.
Рыба сегодня вечером:
...
...
Внес тетрациклин в общий акв.

[Наринэ Наринэ Житель]

Сегодня утром поменял всю воду в отсаднике и внес полную дозировку бактопур-директа.
Рыба сегодня вечером:

Улучшения есть и их видно. проводим еще курс три дня+ раз в два дня ванночки, а там посмотрим.
Пишу затаив дыхание, чтобы не сглазить.

Внес тетрациклин в общий акв.

Всё правильно. внесения вторник, среда, потом в четверг подмена и далее внесения четверг и пятница, в субботу смотрим, делаем подмену и отписываемся.
Пока всё ТТТТ -так и должно быть.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Молли сегодня: ...
Сегодня вечером сделал очередную ванну бактопур-директа. Рыба сегодня как-то не активна. :-( Светильник включал часа на полтора, пока видео снимал и с другими аквариумами занимался. Померил аммиак - в норме. Может покормить ее завтра вечером аккуратно?
В большом подмена воды + тетрациклин сегодня. Вода в большом похожа на слабый чай.

[Наринэ Наринэ Житель]

Может покормить ее завтра вечером аккуратно?

День роли не сыграет, но в лекарстве и в малом объеме кормить опасно, можем навредить. Но вот в субботу начнете выводить препарат, заодно и покормите. Лучше покормить "легким" живым кормом, например циклоп или коретра. Покормить чуть-чуть, и положить в акву пучок растения, без грунта, просто сделать грузик или придавить камушком.
Всё остальное- так и должно быть. нормально. не переживайте.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Рыба сегодня: ...
Выглядит получше вроде. :-): Завтра попробую покормить.

[Наринэ Наринэ Житель]

Выглядит получше вроде. Завтра попробую покормить.

Сначала подмена воды и только потом пробуете кормить. Завтра, в субботу, выводите препараты и из общей аквы и из отсадника.
В общей акве ближе к вечеру подмена 25% воды и аквариумный уголь в фильтр на сутки. В дальнейшем, первые дни подмены, для вывода лекарства из аквы и следите за параметрами воды.
Уголь через сутки-двое из фильтра нужно выкинуть в мусорку. Аквариум возвращается к нормальному режиму обслуживания.
Отсадник с молли: завтра(субб) Выводим препарат из отсадника подменами, кладем в отсадник растения, чтобы молли не стрессовала и пробуем ее покормить. чуточку! В крайнем случае, скушает обрастания с растений.
Каждый день понемногу делать подмены воды в отсаднике, с каждым днем выводя и убавляя лекарственный препарат. Молли еще недели две подержать в отсаднике, без лекарства и пока восстанавливаете ее силы, просто наблюдать.
Пусть немного окрепнет и потом пересадите в общую акву. Воду для подмен в отсаднике, теперь можно брать из общей аквы.
Хочу поблагодарить Вас за терпение и ваш видео- отчет. Вы очень мне помогли этим.
Напишите завтра, будет ли молли есть. Только прошу вас- не перекормите!
Спасибо.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Рыбка сегодня: ...
В отсаднике подменил 25% воды. Воду взял из аквариума с сомиками. Положил растения и попробовал покормить коретрой. Ждал минут 30, но рыбка так и не скушала ни одной личинки. Бросил кусочек (со спичечную головку) Sera Spirulina Tabs, рыба покушала, постепенно съела. Видео не смог снять, батарея села не вовремя.. На видео, которое удалось снять коретра плавает, но рыба стесняется ее схватить. Может потому-что я ее никогда этим не кормил? Такое впечатление, что она вовсе не голодная или учится есть заново...

В большом заменил 25% воды и положил в фильтр уголь. На мечике все равно осталась "бяка", но меньших размеров, попробую сфотографировать когда вода просветлеет. Сейчас вода напоминает чайную заварку..

[Наринэ Наринэ Житель]

На видео, которое удалось снять коретра плавает, но рыба стесняется ее схватить. Может потому-что я ее никогда этим не кормил? Такое впечатление, что она вовсе не голодная или учится есть заново.

Потому что она не знает, что это за корм. Коретра плавает и не портит воду, пусть плавает, пока ее не съедят. Молли достаточно 2-3 червячка в день. Но можно подкармливать спирулиной(чуточку), иначе испортите воду. Подмены у молли делать каждый день, чтобы вывести лекарство из отсадника. Можно добавить соль крупного помола в отсадник, в дозировке 1 ст. ложка соли без верха на 20л воды. Добавлять постепенно(развести в отдельной баночке). Живородки хорошо переносят соль.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Пытаюсь кормить рыбу артемией (заморозка). Проглатывает с трудом. По моему болезнь затронула рот так, что верхняя губа как бы просела внутрь рта рыбы и там мешается, или может я ошибаюсь. Надеюсь, что в общем аквариуме ей хватит корма.. :-(
...
Приходится делать подмены утром и вечером, иначе начинается аммиак... Может цеолит купить и в воду положить?

[Наринэ Наринэ Житель]

Прошу прощения, вся информация мной уже была дана, но тут пишу с задержкой.

Пытаюсь кормить рыбу артемией (заморозка). Проглатывает с трудом. По моему болезнь затронула рот так, что верхняя губа как бы просела внутрь рта рыбы и там мешается, или может я ошибаюсь.

Ошибаетесь.
Рот совершенно нормальный, ест великолепно, артемия великовата. Значит, заморозку разрезаете помельче, чтобы влезала в рот без труда. Молли склонны к перееданию, поэтому осторожно с кормлением.
Форма рта и верхней губы- нормальная, такая и должна быть. Верхняя губа без разрушений, а это значит, что лечение было начато вовремя.

Приходится делать подмены утром и вечером, иначе начинается аммиак. Может цеолит купить и в воду положить?

Цеолит не нужно. Ей в карантине посидеть недельку после лечения, чтобы откормиться.
Берете часть грунта из нормального аквариума(в ведерочко детское) и ставите ближе к аэрации. В рабочем грунте есть все необходимые нитрификаторы, которые ответственны за переработку азотистых(аммиак, нитрит, нитрат). Конечный продукт(нитрат) выводите(убавляете) подменами.
Это даст вам не так часто делать подмены воды и покой рыбе. Раз в три-четыре дня, грунт в ведерке можно менять(этот высыпаем обратно в акву, а новый рабочий грунт насыпаем в ведерко и ставим вблизи аэрации)- так можно бороться с накоплением аммиака и нитрита в отсаднике.
Можно просто купить в зоомагазине аммолок или токсивек, что-то одно и использовать по инструкции. эти препараты нейтрализуют аммиак и нитрит, и переводят их в безопасную форму для рыбы. Но лично я бы выбрала не химию, а вариант с рабочим грунтом из запущенного аквариума.
На этом я с вами прощаюсь. Лечение закончено.
Спасибо за видео- отчеты. мне было очень приятно вам помогать и отвечать. У вас всё хорошо, не падайте духом. :ro_za:
Удачи.

[Mihallich Mihallich Свой на форуме]

Наринэ, огромное спасибо! :ro_za: Рыбу выпустил в общий акв.
...
Напоследок мой 200л. :-):