Вы отстаиваете воду для аквариума? - стр. 2

[SherKhan SherKhan Свой на форуме]

Вам нужны намеки на логичность и научность доводов или благополучие в аквариуме?

А что, второе возможно без первого? ;;-))) Не подменяйте, пожалуйста, сугубо технические аспекты, на которые вы напирали вначале поста, на аспекты биологической адаптации отдельно взятых представителей флоры и фауны, к которым всё скатилось в итоге. Человек, вон тоже привыкает к виселице: подёргается-подёргается, а потом перестанет - привык. Ещё раз повторяю: если у Вас есть уверенность в поставщике воды, подтверждённая тестами или достаточное количество подопытных для успешной адаптации к поставщику - лейте, мне не жалко. Но не стоит советовать это абсолютно всем, а раз уж советуете - потрудитесь объяснить все возможные трудности, варианты, предосторожности не используя термин: "да у нас все льют". В том же Московском океанариуме льют по другому, и там тоже работают "очень уважаемые люди". Поймите вода везде разная: разные бассейны/водозаборы/системы поставки/системы очистки/изношенность магистралей. Ну нельзя говорить так уверено "Лейте!"

[Селитра Селитра Свой на форуме]

Ну нельзя говорить так уверено "Лейте!"

А где я об этом говорила? Вы прочитали все буквы, которые я написала, или через одну? Попробуйте еще раз - их там не так много. Не торопитесь. Итак, поднимаем глазки вверх и читаем

Прошу учесть, я вовсе не призываю всех поголовно к подобным действиям. Я только хочу показать, что такой режим тоже имеет право на жизнь. А как делать подмену, отстаивать воду или нет - решать хозяину аквариума.

Тем не менее, я привела наглядные примеры из практики моей и моих Учителей. А что привели вы, кроме своего доклада? И какова его ценность?

[Roman Roman Администратор]

Не уверены - дайте водичке постоять.

Отстой не избавит вас от силикатов, меди и прочей гадости. Поэтому смысла в этом не вижу никакого. Если есть хлор - проще использовать хлорудалители или пускать тонкую струю по стяжке. Если проблемы глобальные и несовместимые с жизнью гидробионтов, то осмос + реминерализация.

Выливаем это ведёрко махом в акву - получаем эмболию.

Получить эмболию в аквариуме нереально. Можно привести миллион теоретических доводов, но практика штука суровая. Я также как и Ирина занимаюсь сервисом. Подмены из под крана бывают и более 50%, т.к. многие клиенты свиньи. За 5 лет как-то не удалось получить эмболию ) Шланг бывает и над водой и под водой и где он только не бывает. Я работаю по всему Питеру. Ровно также как и 2 сотрудника. Схема работы, допуски и прочее у всех одинаковы.

Насчет водоканала, не могу судить о других городах, но с точки зрения качества воды для банальной рыбы в Питере - она у нас превосходная. В 100% свежую воду продутую мощной аэрацией можно через час сажать рыбу. (Опустим те моменты, что потом может появиться аммиак и прочее, т.к. с водой это уже не связано).
А для травы вода - полное Г.

Безусловно говорить о всех городах в аспекте подмены прямо из под крана - нельзя. Еще нельзя забывать о промзонах, куда льется вообще непонятный кисель.

[Селитра Селитра Свой на форуме]

нельзя. Еще нельзя забывать о промзонах, куда льется вообще непонятный кисель.

Уточняю: работала в Киеве (во всех районах и закутках). Знаем, не курорт. В Донецке, нашем центре горнодобывающей и сопутствующей промышленности. И, наконец, в Мариуполе - всемирной помойке, где дымят 2 металлургических гиганта и сбрасывают в море все отходы.
Аквариумы обслуживаю раз в неделю, подмениваю по стандарту 20-30% в травниках, 30-50% в цихлидниках.
Словами Воланда : факты - самая упрямая в мире вещь.

[SherKhan SherKhan Свой на форуме]

Итак, поднимаем глазки вверх и читаем

Статья предназначена для тех, кто бьется в истерике от одной мысли, что в аквариум можно лить водопроводную воду. Да еще смешивая горячую с холодной.
У меня давно зрела мысль сделать документальный фильмец о штатной подмене водопроводной водой, как я (и многие профессионалы, в том числе и мои Учителя) это делаю регулярно в течение многих лет в трех городах с очень разной по качеству и солевому составу водой.

Ну и вообще, общий эмоциональный настрой статьи такой, что укладывается в одно слово. Далее давайте не переходить на личности, обосновывать свои ответы и не будем подменять технические вопросы адаптацией, иначе разговор продолжать бессмысленно. За сим временно устраняюсь: работы невпроворот. :mi_ga_et:

[Селитра Селитра Свой на форуме]

Ну и вообще, общий эмоциональный настрой статьи такой,

Это не эмоциональный настрой, это стиль изложения. Не надо подменивать понятия и оценивать то, с чем не знакомы. И я вас не звала в свою тему. Так что, работайте на здоровье. :ne_ot_ho_di:

[Roman Roman Администратор]

факты - самая упрямая в мире вещь.

На одни факты всегда найдутся другие в опровержение ))

Как я понял мы говорим о нормальности воды как для аквариумной фауны так и для флоры. Я, например, знаю в Питере 3 зоны где не растет ничего )))
Там льётся только бутилированная вода для решения проблемы. При подменах на кисель из крана ЛЮБЫЕ растения через некоторое время стагнируют и гибнут. Рыбы сложнее скалярий тоже дохнут.

Я понимаю, что не понравилось Владимиру в данной заметке и в этом с ним согласен. Тема звучит как 2 постулата.
1. Нет нужды в отстаивании - и с этим я согласен, это бесполезная трата времени.
2. Любую водопроводную воду можно использовать для подмен - не согласен в принципе и имею для этого те же самые факты. ) Возможность подмены должна рассматриваться локально, по месту, а не исходя из логики "берем любую воду и льем." Но если где-то вода нормальная, неважно, каким путем мы пришли к этому осознанию, то отстаивать её смысла, безусловно, никакого нет.

[Селитра Селитра Свой на форуме]

Граждане, знать - это мало. Человеку свойственно ошибаться.
Прошу привести контраргументы в таком же формате, как я изложила свои аргументы. Иначе все это - пустая болтовня на лавочке под пиво с попкорном.
А там можете соглашаться или нет - ваше дело. Я писала это сообщение не для того, чтобы оно кому-то понравилось
Теперь откланиваюсь. И прошу тему закрыть до приведения контрагументов.
DIXI

[Roman Roman Администратор]

Граждане, знать - это мало. Человеку свойственно ошибаться.

Т.е. вы не человек?

Прошу привести контраргументы в таком же формате, как я изложила свои аргументы.

Привел. Иногда подмена водопроводом приводит к плачевным результатам, есть регионы, где из водопровода вообще течет аммиак. Это необходимо учитывать в обязательном порядке.

А там можете соглашаться или нет - ваше дело.

Мы то согласны, но с оговоркой относительно качества воды? Или вы всё же считаете, что совершенно любая водопроводная вода в любой точке земного шара подходит для подмены.
Пользователи не всегда умеют думать, они ухватятся за идею, которая им понравится и будут в каком-нить Мухопопинске заливать а аквариум нитрит, аммиак и тяжметы.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

У меня вопрос ко всем. Можно по пунктам
1.
2.
3.
узнать что именно уходит из воды при отстаивании кроме хлорки (или что там вместо нее сейчас добавляют и с которой мы, вроде, вопрос закрыли).
Только конкретно. Без этого списка, спор просто не имеет никакого смысла.
Напоминаю, мы говорим ТОЛЬКО об отсутствии необходимости в отстаивании и не говорим о подарках ГВК в виде примесей, которые отстаиванием не удаляются.
Насчет эмболии. Давно еще я поднимал этот волпрос. Внятного ответа не получил ни от кого. Много экспериментировал. И до 50% из крана в ведро и в аквариум (из ведра). И из шланга в аквариум, и из шланга в магистраль внешника через флейту. Я лично никаких изменений не видел, кроме некоторого усиленного пирлинга мхов.
Посему, плиз, еще раз- какие конкретно вещества уходят из воды при отстаивании? Вот "подсказка" :hi_hi_hi: Картинки с выставки или Если вы еще отстаиваете воду - мы идем к вам!

[Metal Metal Старейшина]

Есть такое дело, в водопроводе у меня аммиак по тестам 0.3мг/л

[greblin greblin Старейшина]

Посему, плиз, еще раз- какие конкретно вещества уходят из воды при отстаивании?

что именно уходит из воды при отстаивании кроме хлорки

Всем, кому заморочили голову насчет хлорки в водопроводе - обратите внимание, как рыбки купаются в пузырьках газа и потоке свежей воды.

Юр одного этого достаточно , ты например можешь поручиться за наш водопровод на предмет наличия хлора ? И это ли не призыв на конкретном примере лейте не разбирая . И ведь многие нальют не разбирая .
Я уже писал , что сам лью не отстаивая и не выравнивая темпиратуру . Но агитировать кого либо к этому я не смогу т.к. я уверен только в том что течет у меня из под крана а не в каком нибудь Мухосранске , где водозабор прямо из реки и единственная обработка это хлорирование .

[Roman Roman Администратор]

узнать что именно уходит из воды при отстаивании кроме хлорки

Ничего. Железо выпадает в осадок ))

Напоминаю, мы говорим ТОЛЬКО об отсутствии необходимости в отстаивании и не говорим о подарках ГВК в виде примесей, которые отстаиванием не удаляются.

Мы говорим о подменах водопроводной водой в принципе.

Есть такое дело, в водопроводе у меня аммиак по тестам 0.3мг/л

А бывает гораздо хуже. И даже 30% подмена с летальным содержанием аммиака легко вызовет мор, если не сразу, то отложенный.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

в водопроводе у меня аммиак по тестам 0.3мг/л

И что? Отстаивание помогло? Так я тебе больше скажу. Даже если в водопроводе нет аммиака, но есть органика, то при отстаивании ты получишь аммиак, который и зальешь в аквариум. А без отстаивания- глядишь, азотный цикл ту органику и проглотит.

ты например можешь поручиться за наш водопровод на предмет наличия хлора ?

Не могу. Но хлор мне пофиг. Особенно, в большом аквариуме и особенно при наличии кондиционеров.
Саша, повторяю вопрос- от чего еще поможет отстаивание. Конкретно. Без общих рассуждений.

Ничего. Железо выпадает в осадок

Ты сливаешь воду с осадка трубкой? Зря. Фильтр его спокойно заберет.

Мы говорим о подменах водопроводной водой в принципе.

Нет, мы именно говорим о необходимости или не необходимости отстаивания. Не передергивай.

[Roman Roman Администратор]

Нет, мы именно говорим о необходимости или не необходимости отстаивания. Не передергивай.

Давай будем внимательнее?

Первый же пост темы.

Статья предназначена для тех, кто бьется в истерике от одной мысли, что в аквариум можно лить водопроводную воду. Да еще смешивая горячую с холодной.

Об отстаивании ни слова. Но это сути не меняет.

Я повторяю вопрос, как быть с человеком, живущим в городе, где идет из крана аммиак ВСЕГДА, причем летальная для рыб доза, или хотя бы приводящая к отравлению.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Саша, повторяю вопрос- от чего еще поможет отстаивание. Конкретно. Без общих рассуждений.

Я тебе ответил уже. Других ответов не будет. Ничего!

Но, если из крана льется Г., то эту воду вообще нельзя использовать для подмен.

[Metal Metal Старейшина]

И что?

Я никогда не отстаивал воду. Но эта вода оказалась не пригодной для креветок. Так же в моей воде много меди и дисбаланс по кальцию с магнием. Рыбам вода была пофиг, растения чувствовали себя отвратительно.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Читаем название темы

Если вы еще отстаиваете воду - мы идем к вам!

Читаем дальше

отстаивать воду или нет - решать хозяину аквариума.

Я повторяю вопрос, как быть с человеком, живущим в городе, где идет из крана аммиак ВСЕГДА.

Сделать тему, в которой обсуждать водоподготовку- осмос, ионобменные колонки, покупную дистиллят и т.д. Здесь говорится об отстаивании. Немного попутно коснулись эмболии.

Так же в моей воде много меди и дисбаланс по кальцию с магнием.

Дим, от этого тоже отстаивание не помогает.
Я по-прежнему жду от всех конкретные вещества, которые можно удалить из воды отстаиванием. Остальное- не в этой теме, ИМХО.

[Roman Roman Администратор]

Таким образом, по твоей логике, если человек отстаивает воду, то она у него отличная и пора перейти к прямой заливке?

Здесь говорится об отстаивании.

Здесь говорится о глобальном отсутствии необходимости в отстаивании в любых местах, что напрямую означает, что для подмен надо лить водопровод и всё будет отлично жить и колоситься как на картинках.

[greblin greblin Старейшина]

Юр теперь давай внимательно почитаем .

Статья предназначена для тех, кто бьется в истерике от одной мысли, что в аквариум можно лить водопроводную воду. Да еще смешивая горячую с холодной.

Первое но Селитра отказалась об этом говорить , не стоит мешать холодную с горячей если не знаешь какие методы умягчения применяются в конкретном городе , можно получить передоз по натрию .
Второе разговор из криминала в статье идет только о хлорке.

Всем, кому заморочили голову насчет хлорки в водопроводе - обратите внимание, как рыбки купаются в пузырьках газа и потоке свежей воды.

И сразу же в первом моем посту ответ

Поэтому в регионах ( где еще не перешли на гиппохлорит , он практически безвреден несмотря на запах ) такой совет приведет к массовому падежу населения аквы . Не сочтите за наезд , сам заливаю из под крана ( только я не разбавляю горячей водой ) , но тема хлора в воде все еще актуальна для многих .

[Metal Metal Старейшина]

Я по-прежнему жду

Тут и дураку понятно, что кроме как от хлора, отстаивание и не поможет. Потому и не отстаивал воду никогда.