дядя Вова
Аватара пользователя
Старейшина
Санкт-Петербург ул. Добровольцев
3984 / 2953 раза

Гуппи болеют - стр. 2

olly007 Гуппи на фото откровенно больны и болезнь неонов и других здоровых рыб в аквариуме при подсадке без карантина новых рыб - это дело времени.
Я бы усомнился в этом, хотя исходя из логики и здравого смысла, все должно быть именно так.
Есть у меня подозрение, что современные гуппи подвержены некой болячке, которая в принципе не затрагивает другие виды.
Я давно изучаю этот вопрос, но однозначного ответа пока не нашел. Факт остается фактом - во многих хозяйствах, где содержаться разнообразные виды, гуппи остаются самым уязвимым звеном, иначе говоря- не живут.
У меня тоже в живороднике такое уже не первый год. Процветают и пецилии, и меченосцы, а вот с гуппи (в детстве держал их в трехлитровой банке, и никто не дох) реальная проблема. Живут от нескольких часов до нескольких месяцев. Те же пецилии и меченосцы в той же банке живут не один год.
Нелена
Аватара пользователя
Свой на форуме
Санкт-Петербург
302 / 244 раза

dead_kenny Болеют только гуппи, причем не все поголовно. Некоторые чувствуют себя прекрасно, некоторые с момента заселения ведут себя странно, заболевают, а потом умирают.
==
дядя Вова Есть у меня подозрение, что современные гуппи подвержены некой болячке, которая в принципе не затрагивает другие виды. Я давно изучаю этот вопрос, но однозначного ответа пока не нашел. Факт остается фактом - во многих хозяйствах, где содержаться разнообразные виды, гуппи остаются самым уязвимым звеном, иначе говоря- не живут.
Это давнишняя болячка, еще несколько лет назад я с ней столкнулась.
симптомы и характер точек:
Про налет/точки: Он виден только при свете, как будто снежные хлопья упали на рыбку(как на рукав куртки) и не растаяли. Он как бы пушистый, но не ватный, не крупа, его так и хочется стереть с рыбки, но когда смотришь сверху на рыбу их(пятен) не видно, рыба чистая, они видны только при направлении света. Он находится на определенном виде рыб, только на гуппи, на других его нет. Рыба плавает зигзагообразно, держится в верхних слоях воды иногда подолгу лежит на дне.... Примерно так можно охарактеризовать поведение и эти пятна. Чем-то похожи на ихтик, но это не ихтик. если ничего не делать, то эти рыбы погибают, кстати подмены не помогают, в короткие сроки( месяц, 1,5) поголовье гуппи сокращается в разы.
Вот фотка такой гуппи, фото не очень хорошее, снято очень давно, случайно осталась в компе:
Фото Гуппи болеют (photo#28117)
Фото Гуппи болеют (photo#28129)
Было несколько раз, лечится в отсаднике антибиотик + малахитосодержащий препарат, комплекс, чтобы исключить и инвазийную болезнь + с бактериальным характером. Лечить неделю (внесения 1раз в два дня, с подменой воды в отсаднике 50%). Через неделю- 10 дней, все гуппи чистенькие и здоровые.
В общую акву, для профилактики всех остальных - омнипур, следует помнить, что губит растения с мелкой листвой( роголистник, кабомба).
Это только мой опыт, а не призыв к действию.
olly007
Аватара пользователя
Свой на форуме
Москва
471 / 337 раз

дядя Вова во многих хозяйствах, где содержаться разнообразные виды, гуппи остаются самым уязвимым звеном, иначе говоря- не живут.
Да, если речь идет о покупных гуппи, зараженных разнообразными инфекциями, которые они приносят с собой в аквариум. Наличие болезни резко снижает резервы организма и способность адаптироваться к новым условиям, да и добивает она их окончательно при резкой смене условий. Если получить потомство у покупных гуппей, то оно будет живучим и будет долго жить. Если не приносить им покупных инфекций))). А что касается уязвимости гуппей к болезням - да, есть такое и тут, видимо дело в видовой и индивидуальной уязвимости к болезням. Но могу сказать, что занесла с живым кормом однажды весной целый букет инфекций во все аквариумы и много рыбок заболело и погибло, пока соображала от чего и как лечить. Гуппи, выросшие из мальков, эти инфекции проигнорировали в отличие от многих других видов рыб.
SherKhan
Аватара пользователя
Свой на форуме
Московская обл., г.Наро-Фоминск
239 / 313 раз

dead_kenny Если есть способы измерения из подручных средств, дайте пожалуйста ссылку.

Подручными средствами можно сделать комплексную диагностику воды при помощи марганцовки. Все как-то забыли про тест на окисляемость, но в отсутствии других тестов, лучше чем ничего.

Оффтоп: тоже есть желание провести эксперемент: раздобыл для своей полудикой ретикулаты самца эндлера (выжвал в акве с этой болячкой более месяца, значит иммунитет есть) , как откарантинится будем пытаться скрещивать. Так как, подозреваю, что восприимчивость к болячке появляется у поздних гибридов. Заметил, что более-менее равномерно окрашенные гибриды, близкие к традиционным породам, живут дольше и иммунитет сильнее, а всякие микс-колор "сгорают" за пару месяцев.
olly007
Аватара пользователя
Свой на форуме
Москва
471 / 337 раз

Народ, здравствуйте!
Спрошу в этой теме. С двухлетним перерывом вернулась опять к гуппи, но к эндлерам.
Сидят на карантине в отсадниках, разные линии (варитеты). Самый интересный варитет приобретен из колумнариозного аквариума (были умирающие особи с пушком на головке), казалось, справлюсь. Брала покрепче, но половина уже полегла (у части были оттопырены жабры, задыхались перед гибелью). Остальные сидят в ципрофлоксацине и метронидазоле с каждодневными подменами. Поведение неадекватное. Или лежат на дне на животе (именно у этих оказалась вероятность гибели выше), или у дна на одном месте извиваются всем телом как пиявки (эти пока держатся). У одной рыбки по краю хвоста красная парша, началась именно в ципрофлоксацине. Питаются не все, приходится стимулировать метронидазолом, частично помогает. В сравнении с другими эндлерами (энеджайзеры какие-то, очень активные и очень контактные) в других отсадниках, эти совсем не контактируют друг с другом, нет демонстрации друг другу всей своей красоты, ни приставаний, ни покусов, не выпрашивают корм. Только извиваются на одном месте. К корму плывут не активно, как другие кидаются наперегонки кто-кого переест, а как зомби, как роботы, с полным безразличием к корму, к своему голоду.
Вопрос следующий - у неадекватных эндлеров из колумнариозного аквариума только ли колумнариоз, или они скорее всего поражены вдобавок инфузориями? Пиявкообразные движения на одном месте - это хиллодонелез, или вполне подходит и для одного колумнариоза? (Или вовсе это может быть некой нормой?????) Нужно ли добавить малахитку и в каком количестве (доза, полдозы)? Рыбки очень чахлые по сравнению с другими варитетами. Очень хочется сохранить эндлеров этой линии. Пимафикс от грибка стоит ли добавить?
PS. И еще вопрос. Услышала недавно мнение специалиста в аквамагазине, что протазол активен только против ихтика и не лечит хиллодонелез и тетрахименоз. Так ли это или нет? Это о возможности замены малахитки на протазол или наоборот. Равноценны они или нет в плане действия на разных инфузорий.
Спасибо за ответы.
olly007
Аватара пользователя
Свой на форуме
Москва
471 / 337 раз

Из 11 эндлеров остались 3, из которых один к вечеру будет уже под вопросом - отказался от еды вчера вечером. Так и не понятно, в чем причина и что первично - колумнариоз сам по себе или колумнариоз как осложнение паразитической инфекции (хиллодинелез-тетрахименоз). На одной из умерших рыбок за час до ее гибели на хвостовом стебле сверху обнаружилась белая нашлепка. Сидят с вечера в анитипар, ципрофлоксацин, фуразолидон.
SherKhan
Аватара пользователя
Свой на форуме
Московская обл., г.Наро-Фоминск
239 / 313 раз

olly007 лежат на дне на животе
По-сути, это приговор для них. В моём случае метро и различные "коктейли" не помогали.
olly007 К корму плывут не активно
Как мера продления агонии на пару дней, помогало отлавливание в сачок и кормление по отдельности. Видимо, при этой болячке (или их сочетании, уж не знаю, не ихтиолог) нарушается способность рыбы "воспринимать глубину", так как на раздражители реакция есть, и рыба просто травится лёжа на дне.
Ulia_M
Аватара пользователя
Новичок
Зеленоград
3

Объем и габариты аквариума (Д*Ш*В): 60 л.
Когда запущен аквариум (дата): 30.01.17
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): По тетравскому тесту 5 в 1 все в норме
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): 5 данио глио, 2 тернеции глио, 3 гуппи (2 самца и самочка), 1 анциструс золотой
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): Небольшой кустик Кабомбы
Внесение удобрений и CO2: -
Грунт (и подложка если присутствует): Грунт натуральный, мелкой фракции + несколько стеклянных камешков
Декорации в аквариуме (материал): Коряга натуральная Мопани, 2 маленьких искусств.коряжки, 3 кустика иск.водлрослей
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.): Фильтр Акваэль мини, компрессор, нагреватель Акваэль
Стандартная температура: 26-27
Подмена воды (частота и объем): 1 р. в неделю ~ 20%
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна): Прямой свет от окна не попадает, лампа 11w дневного света
Кормление (чем кормите, как часто, как много): 1р./день Тетровские хлопья, гранулы и таблетки д/сомиков, 1р./неделю разгрузочный день
Изменения, предшествующие появившейся проблеме:
Описание вашей проблемы: Из всех обитателей аквариума постоянно возникают проблемы со здоровьем гуппи, в настоящий момент у одного самца явно что-то с жабрами, они покраснели и "опухли" что ли, рыбка стала очень часто дышать. У второго самца как будто распадается хвост (при этом нет ни слизи, ни белой/красной каймы), он будто растворяется. При этом обе рыбы ведут себя достаточно активно, кушают наравне со всеми. К остальным обитателям претензий нет.
Я изначально подумала, что что-то с параметрами воды не так, но тесты в пределах нормы, да и остальные рыбы чувствуют себя хорошо, а вот с гуппи постоянно какие-то проблемы. С момента запуска это не первые мои гуппяшки, с предыдущими происходило практически тоже самое :ny_tik: Извиняюсь за качество фото, сложно поймать в фокус
Фото Гуппи болеют (photo#88703)
Фото Гуппи болеют (photo#88705)
Фото Гуппи болеют (photo#88704)
Фото Гуппи болеют (photo#88706)
bosmat
Аватара пользователя
Профессионал
Malaysia
3617 / 4157 раз
16

Пролечите противобактериальным средством.
Ulia_M
Аватара пользователя
Новичок
Зеленоград
3

bosmat Пролечите противобактериальным средством.
Спасибо, лечить только этих двоих или весь аквариум?
DDD
Аватара пользователя
Житель
Бийск
1384 / 942 раза
13

Теперь судя по всему лучше весь аквариум пролечить
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
19891 / 9904 раза
16

Поведение и внешний вид рыбы намекают на тяжелые азотистые в воде (аммиак, нитрИт). Тест-полоскам я не верю и не рекомендую верить Вам. Почему остальные рыбы в норме? К сожалению, многолетняя селекция гуппи с массовым инбридингом привела к тому что мнение "гуппи самые выносливые рыбки" осталось далеко в прошлом. Гуппи на сегодня зачастую одни из самых нежных и прихотливых рыбок. Кроме того, в зависимости от того как над ними колдовали на разводне, они могут быть очень чувствительны к воде, особенно мягкой.
Пролечивать антибиотиками или антисептиками весь аквариум я смысла не вижу- положите баланс и следом остальную рыбу. Я бы, скорее, отсадил бы их на недельку в отсадник с метиленкой. И антисептик, и антидот от аммиака, и жабры подлечит. Если это не т.н. "азиатка гуппи", то должно помочь.
Пока гуппи будут в отсаднике, я бы Вам советовал сделать серию подмен в аквариуме.
bosmat
Аватара пользователя
Профессионал
Malaysia
3617 / 4157 раз
16

Достаточно, пролечить больных, в густом "растворе" метиленового синего, 10 минутного купания рыбок я думаю хватит. Если по плохеет (начнут кувыркаться) сразу вытащить.
Ulia_M
Аватара пользователя
Новичок
Зеленоград
3

Ю.В., bosmat, Спасибо большое за совет) После вчерашней уборки с подменой желтый уже гораздо бодрее (все утро мучает самочку :-) ), жабры и дыхание лучше, а вот черненький держится по углам...
А как часто делать сейчас подмены? Каждый день или пару раз в неделю?
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
19891 / 9904 раза
16

Ulia_M После вчерашней уборки с подменой желтый уже гораздо бодрее
Предположение о том что тест-полоски показывают цены на апельсины подтвердились? :-) С "лечения" возвращаемся к "условиям содержания"? :hi_hi_hi:
Каждый день 20% подменивайте. с неделю-дней десять. Перекись можете каждый день покапать. 10 мл на ваш аквариум. Если в тумбе есть нутривек от серы, можно тоже добавить. По инструкции.
polinaenikeeva
Аватара пользователя
Новичок
Москва
2

:cry_ing: Проблема с аквариумом: Умерло за 2 месяца 6 гуппи 😢😧
Объем, габариты аквариума, дата запуска: Запущен 3 месяца назад , объёмом 4 литра
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): Тест не делала
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): 2 взрослых самок гуппи и самцов,7 молодых (самцов)
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): Пару водорослей каких не знаю
Внесение удобрений и CO2: Нет
Грунт (и подложка если присутствует): Мелкая галька
Декорации в аквариуме (материал): Морская ракушка и камень
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.): Нету
Стандартная температура: Около 20
Подмена воды (частота и объем): 1 раз в неделю полностью всё мою (откладывая изначально 30%)
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна): Не прямой свет из окна примерно 6 часов
Кормление (чем кормите, как часто, как много): Мотив и иногда сухой корм кидаю , но они его не едят 1 раз в день и каждое 2 дня ничего . Кидаю Мотыль 1/4 кубика измельченные
Изменения, предшествующие появившейся проблеме: Один вроде как самец 2 дня назад начал сначала лежать на дне , но он не может плыть , ему как будто бы хвост отрезали. Больше чем 5 см вверх не поднимается. Перестал кушать. Из последних сил пытается как-то плыть но плывет вертикально.
Фото Гуппи болеют (photo#121990) Фото Гуппи болеют (photo#121991) Фото Гуппи болеют (photo#121992) Фото Гуппи болеют (photo#121993)
polinaenikeeva
Аватара пользователя
Новичок
Москва
2

:ny_tik: :sh_ok:
serg_42
Аватара пользователя
Профессионал
Новокузнецк
4740 / 3007 раз
8

polinaenikeeva объёмом 4 литра
Это крайне мало. Держать под рыбами такой объём чрезвычайно сложно, даже очень опытному аквариумисту.
Чтобы я сделал в этой ситуации:
1) Забыл бы о гуппарях. Раздал бы их знакомым и т.п.
2) Докупил бы необходимое оборудование (фильтр "рюкзак", мини-обогреватель, покровное стекло)
3) Купил бы капельные аквариумные тесты на аммиак, нитрИт и нитрАт. Можно до кучи ещё и тест на pH.
4) Поменял бы грунт на нейтральный, убрал бы все ракушки, ибо они повышают pH
5) Неспешно запустил бы аквариум без рыб (правильный запуск аквариума (т.е. заселения грунта и фильтра полезными бактериями, которые перерабатывают мочу и какашки рыб) обычно длится 3-4-5-6 недель)
6) Пока длится запуск, почитал бы основные статьи в этом разделе Аквариум для новичка, общие вопросы, последил бы за форумом
7) Поселил бы в эту баночку одного петушка ( Аквариум для петушка , Объем аквариума для петушка )
polinaenikeeva Умерло за 2 месяца 6 гуппи
Ничего удивительного. Рыбки умирают от отравления собственным аммиаком.
Для понимания: кушают, затем какают и писают "под себя" и в конечном итоге травятся. :-(
Вот темы, которые обязательно следует прочитать:
Цикл азота и синдром нового аквариума
Типичные ошибки аквариумистов-новичков
Что такое аммиак, нитрат и нитрит?
Запуск аквариума
Способы подмены воды в аквариуме
Тесты для воды в аквариуме, аквариумные тесты
Новые аквариумные тесты UHE
polinaenikeeva Стандартная температура: Около 20
Это крайне низкая температура для импорных (китайских) гуппи. Да и для любых рыб тоже.

p.s.
Вот ещё полезная тема, чисто для понимания проблем, связанных с привозной рыбой:
Бактериалка у гуппи