Боции умирают. - стр. 2

[igor818 igor818 Житель]

Ко всему вышесказаннаму я бы Вас предостерег от перенаселения (особенно по скаляриям)! Очень много каки будет! Думайте о внешней биофильтрации!

[Animus Animus Посетитель]

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Умерла Боция, плавала на поверхности верх брюхом, и была покрыта белой слизью.
2. Литраж/габариты аквариума: 100 л
3. Когда запущен аквариум: Был переезд месяц назад, но 60 литров я перевез аквариумной прежней воды.
4. Параметры воды: параметров не знаю
5. Рыбы в аквариуме: 10 неонов, 2 гуппи,2 молинезии, штук 7-8 молодых попугайчиков, анцитрус, 2 лисички и 1 SAE, 2 скалярии молодняк, 4 медных тетры.
6. Растения в аквариуме: растения живые, но не густо засажены, криптокарина, лимонник, пистия, анубиас
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: грунт черный кварц, мелко-средней фракции, сифоню раз в месяц
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): 1 коряга, куплена в зоомагазине, и камни большие, куплены там же
11. Фильтрация: Tetra 700 внешний
12. Температура в аквариуме: 25-27
13. Аэрация: Только днем
14. Подмена воды в аквариуме: отстоянная с крана. после сифона грунта добавляю воду, 30-40%
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: 1-18w 765, 2-sun glo 20w, 3-aqua glo 20w. 12 часов днем
17. Кормление: раньше кормил сухим хлопьями, с пол месяца назад перешол на мороженый мотыль, кормлю 1 раз день утром. Кол-во 1 кубик мотыля, съедают примерно за 1-2 минуты
18. Недавние изменения: 2 недели назад купил новых рыбок 2 молинезии, 4 тетры.

[Fairy Fairy Посетитель]

Добрый день.

Держу рыбок с 2009 и никогда они ничем не болели. В 2013 решила сменить аквариум на побольше и сменила население, от старых оставила скалярии и анцитрус, 5 гуппи и моллинезия. Всё хорошо было, кроме улиток - плодились с бешенной скоростью (я улиток не покупала, похоже из зоомагазина с растениями занеслись) .
19 мая мылся аквариум от улиток и докупила 5 гуппи и 7 боции. Вроде всё хорошо было, копались на дне, камушки перебирали, катались на воздушных пузырях, но через 5 дней умерла первая боция клоун. Сейчас подозрение, что со 2йбоцией клоун происходит тоже самое, что и спогибшей первой. Сидит на листиках или на морской звезде как бы замирая. Не могу понять в чём проблема (((((

1. Описание проблемы: умирают боции. сначала она начинает всё чаще сидеть на камнях/листиках (как бы замирает), потом лежит на боку.. потом умирает.
2. Литраж/габариты аквариума: 110 литров
3. Когда запущен аквариум: сентябрь 2013 год. Но 19.05.2014 была замена воды на 70%, т.к. мылся аквариум из-за нашествия улиток.
4. Параметры воды: вода наливается через фильтр (питьевая вода), так же пользуюсь тестом, который показывает что все показатели в норме, а именно: NO3, NO2, GH, KH, pH, Cl2
5. Рыбы в аквариуме: 1 Анциструс, 4 Скалярии, 5 Гуппи, 4 Боции Клоун, 2 Мраморные Боции, 1 Моллинезия
6. Растения в аквариуме: 1 комочек моха, 1 анубиас, 1 криптокорина (до подмены воды были ещё кобомба и похоже гигрофила)
7. Подкормка для растений: пока не подкармливала
8. Подача углекислого газа (CO2): отсутствует
9. Грунт в аквариуме: остатки от старого, почти нет
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): коралл искуственный, грот, морская звезда искуственная, всё куплено в зоомагазине, камни 2-5 мм
11. Фильтрация: внутренняя, производителя не помню, но при покупке брали с запасом - на 150 литров
12. Температура в аквариуме: 26-27
13. Аэрация: круглосуточно. 1й источник - из подкамней (проложен вдоль 2х стенок авквариума аэратор-шланг), 2й источник - из фильтра
14. Подмена воды в аквариуме: 30-40% фильтрованная с крана (питьевая)
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: нет
16. Освещение в аквариуме: 1я - L18W/640 Cool White, 2я - T8 18W Marine Blue
17. Кормление: для анцитруса - чипы Сера 1 раз в день на ночь, остальных кормлю 2 раза в день (утро - вечер) чипсами от Тетра для тропических рыб и Таблетки Сера viformo с водорослями.
18. Недавние изменения: смена воды на 70%, купила 5 боций клоунов и 2 мраморные боции.

[Наринэ Наринэ Житель]

так же пользуюсь тестом, который показывает что все показатели в норме, а именно: NO3, NO2, GH, KH, pH, Cl2

Тесты не могут быть в норме при таком кормлении(2 раза в день), при перенаселении, при отсутствии почти грунта и при перезапуске аквариума.
Делаете тесты не ДО посадки рыб в новый аквариум, а сейчас и пишите в цифрах. Слово- "норма"-ни о чем не говорит.
Еще нужен тест на аммиак, т.к. аквариуму всего 7 дней.
Начинайте подмену воды и сократите кормление. Новых рыб всегда нужно проводить через карантин, особенно боций! И ваш аквариум(110л) слишком мал для боций и скалярий.
Посмотрите каких размеров они достигают:
Боция Клоун в аквариуме.
Боции в аквариуме - обратите внимание на слова: затянутая рыба. Это будет и у вас.
По поиску на форуме, читаем этот раздел:
Аквариум для новичка
Особенно это:
Всё об аквариуме для новичков доступными словами
и это:
Перенаселение! Большая рыбка в маленьком объеме или Почему моя рыбка болеет
В таком объеме, рыбы обречены на гибель и болезни.

[Fairy Fairy Посетитель]

Тесты не могут быть в норме при таком кормлении(2 раза в день), при перенаселении, при отсутствии почти грунта и при перезапуске аквариума.
Делаете тесты не ДО посадки рыб в новый аквариум, а сейчас и пишите в цифрах. Слово- "норма"-ни о чем не говорит.
Еще нужен тест на аммиак, т.к. аквариуму всего 7 дней.

Я как раз перед тем как писать сюда сообщение сделала тест воды.
Тест в точных цифрах не показывает, фото теста прилагаю. Так по цвету определяешь в порядке вода или нет, т.е. попадает ли в зону ОК.
На амиак куплю тест и сделаю.

Я перед тем как купить консультировалась с продавцом - достаточно ли места будет((( мне сказали, что они просто не вырастут большими.
Спасибо БОЛЬШОЕ за подсказку, сейчас сама буду читать все статьи и думать что теперь делать..

[Наринэ Наринэ Житель]

Тест в точных цифрах не показывает, фото теста прилагаю.
Так по цвету определяешь в порядке вода или нет, т.е. попадает ли в зону ОК.

Так не пойдет.
Читаете инструкцию к тесту, опускаете полоску в аквариум, прикладываете и пишите здесь цифры! Фото коробки мне ни о чем не говорит!
И фото полоски никогда не передаст цвет, который виден в живую.
И начинайте аккуратно подмены воды, не более четверти от объема.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Я перед тем как купить консультировалась с продавцом - достаточно ли места будет((( мне сказали, что они просто не вырастут большими.

Боции скорее всего маленькие, поэтому чувствительны к параметрам воды. Можете вернуть их обратно в магазин и подарить тому продавцу, так хотя бы вы спасете им жизнь.

[Fairy Fairy Посетитель]

Так не пойдет.
Читаете инструкцию к тесту, опускаете полоску в аквариум, прикладываете и пишите здесь цифры! Фото коробки мне ни о чем не говорит!
И фото полоски никогда не передаст цвет, который виден в живую.

Cl = 0
Ph = 7.2
KH = 6
GH >14
NO2 = 1
NO3 = 25

Ещё вопрос - может стоит купить тесты не 6 в 1, а по отдельности для более точных результатов?

Боции скорее всего маленькие, поэтому чувствительны к параметрам воды. Можете вернуть их обратно в магазин и подарить тому продавцу, так хотя бы вы спасете им жизнь.

Ну 6-7 см не такие уж маленькие.
Мда, расстроили вы меня очень.. Действительно никогда таких проблем не было, а тут всё и сразу.
А другого варианта что бы не отдавать нет? Например, я могу часть рыбок в др аквариум пересадить на 80 литров? Скалярий?

И последний вопрос, точнее просьба, помогите пожалуйста рассчет кол-ва рыб на аквариум сделать.
Я правильно понимаю, что умножаем длину на ширыну рыбки - мы получаем литраж занимаемый этой рыбкой?

[Наринэ Наринэ Житель]

У вас нитрит-1, его нужно убавить. Убирается подменами. Дозировка нитрита, превышает смертельную дозировку для рыб в 5 раз. Скаляриям мало места в 80 литрах. Лучше капельные тесты, но и по этим пока всё понятно. Нужен тест на аммиак. Можно оставить всех рыб, но сам объем аквариума увеличить, примерно литров на 250.

[Fairy Fairy Посетитель]

Хм.. не думала что купить тест на амиак так сложно - мало где есть. Но как говориться кто ищет тот находит.
Слава Богу с амиаком всё хорошо. Судя по цвету значение между 0,006 - 0,014 (немного я не поняла всё жеккакому ближе), но оба показатели соглсно таблице "неопасно"

А вот с Нитрит-1 опять проблема, хотя подмену я делалаю. Насколько мах можно сделать подмену что бы не травмировать рыб? или может стот прибегнуть к препаратам (подмена воды конечно не отменяется)

список препаратов:
- Sera bio nitrivec (Sera био нитривек)
- SERA toxivec (токсивек)
- Цеолит
- Тетра Нитрат Минус
- Тетра Нитрат Минус Перлс
- Бактозим

Рекомендуемый нами рецепт:
НИТРАТ МИНУС ПЕРСЛ + БАКТОЗИМ+ЦЕОЛИТ
(последний, если нужно сбить NO2NO3)

[финн финн Житель]

Токсивек.

[Roman Roman Администратор]

Автор, лучше расскажите, что у вас за фильтр.
Нитрита просто так не бывает. У него есть источник и причина.
А залить токсивек и надеяться на радость - особого ума не надо. Это тоже самое, что при менингите закидываться витаминкой Ц, вместо того чтобы правильно обнаружить болезнь и лечить соответствующим образом.

[Fairy Fairy Посетитель]

Автор, лучше расскажите, что у вас за фильтр.
Нитрита просто так не бывает. У него есть источник и причина.
А залить токсивек и надеяться на радость - особого ума не надо. Это тоже самое, что при менингите закидываться витаминкой Ц, вместо того чтобы правильно обнаружить болезнь и лечить соответствующим образом.

Добрый день.
Я с вами не спорю, а даже наоборот согласна.
А про препарат спросила, что бы рыбы не передохли до того времени как я найду причину. Сегодня утром перед работой померила - опять за ночь выросли нитраты. :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: Какая-то нездоровая ситуация.. первый раз такое, вообще не понимаю что происходит.. От чего они так растут!!??? :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing:
Вечером буду дома, посмотрю что за фильтр..

[Наринэ Наринэ Житель]

Слава Богу с амиаком всё хорошо. Судя по цвету значение между 0,006 - 0,014 (немного я не поняла всё жеккакому ближе), но оба показатели соглсно таблице "неопасно"

Это означает, что аммиак в акве-1, что он есть и ваш аквариум в запуске.

Сегодня утром перед работой померила - опять за ночь выросли нитраты.
Какая-то нездоровая ситуация. первый раз такое, вообще не понимаю что происходит. От чего они так растут! ?

У вас растут нитрАты или нитрИты?
А происходит обычный запуск аквариума со всеми рыбами, при чем с перенаселением. Рыбы кушают и выделяют, а бактерий(нитрификаторов) не хватает для переработки азотистых. Мало грунта и 2-х разовое кормление не улучшают ситуацию, а ухудшают.
Невозможно в мизерном аквариуме с вашим перенаселением и кормлением, сделать баланс стабильным.
Уменьшайте кормление, не забывая о подменах воды. Химия- да, конечно, но еще лучше расселить аквариум, т.е. уменьшить нагрузку на баланс.
добавить грунт, кстати, этим уменьшить еще больше объем в акве. Потому что все декорации, грунт - уменьшают объем воды и простор для рыб, но увеличивают площадь заселения нитрификаторами, которые ответственны за переработку азотистых и стабильности баланса.
Начинаете изучать запуск аквариума и что именно это значит. В разделе для новичков все эти статьи есть.
В этой статье:
Всё об аквариуме для новичков доступными словами - пройдитесь по всем ссылкам, уделите внимание словам:

Ю.В.:Толпа разных бактерий перерабатывает эту органику вначале в аммиак, потом в нитриты, потом в нитраты. И то, и то, и то для рыб очень вредно. Но зато растения нитраты из воды выводят

читаете и это:
Основные параметры воды в аквариуме - какие они должны быть?
Тогда вам будет более понятно что именно у вас происходит.
Пока в акве есть аммиак и нитрИт, рыбам будет плохо. Он(аммиак и нитрит) препятствует насыщению кислорода в крови, отсюда кислородное голодание у рыб, вялость и в первую очередь будут изменения в жабрах.
И т.к. не было карантина, то остается только ждать болезни которые принесли с собой новички. На это нужно время и внимательный осмотр всех рыб. Обращаете внимание на покровы рыб, на налеты, на точки, на почесы и кровоподтеки, а также на функцию дыхания и поведения.
а еще лучше сделать хорошее фото, чтобы оценить ваш аквариум и рыб в целом.
Удачи.

[Fairy Fairy Посетитель]

Это означает, что аммиак в акве-1, что он есть и ваш аквариум в запуске.

Простите, можно вопрос для одарённых. Не поняла момент, амиак есть, но он же в безопасной концентрации? И на шкале теска показателя амиака = 0 нет.

2-х разовое кормление не улучшают ситуацию, а ухудшают.

я уже не кормлю их 2 раза :ny_tik:

не забывая о подменах воды. Химия- да, конечно, но еще лучше расселить аквариум, т.е. уменьшить нагрузку на баланс.

Обязательно делаю подмену. а расселением как раз на этих выходных буду заниматься.

# Ю.В.:
Ю.В.:Толпа разных бактерий перерабатывает эту органику вначале в аммиак, потом в нитриты, потом в нитраты. И то, и то, и то для рыб очень вредно. Но зато растения нитраты из воды выводят

это читала, только я не думала, что допустимая норма амиака так спровоцирует рост нитритов, которые потом идут в нитраты.

Спасибо за ответы и помощь!!!!

[Roman Roman Администратор]

Вы название и марку фильтра может напишете?

[Fairy Fairy Посетитель]

Вы название и марку фильтра может напишете?

я была на работе и не могла написать.
Стоит у меня Aquael Fan 2 на 150 литров

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

еще лучше сделать хорошее фото

с этим сложнее, скалярий ещё удалось сфотографировать, а вот клоуны прячутся ((

ММ, ещё вопрос, а мог вызвать такой скачок нитратов отсутствие растений (по-мимо перенаселения), раньше у меня их много было, пока не выкинула с расплодившимися улитками?

[Fairy Fairy Посетитель]

Дорогие форумчане, мне кажется я всё поняла и причину и что делать!
Сейчас очень внимательно перечитала статью о нитратах, в дополнение еще в интернете нашла объяснение Нитриты и нитраты и после этих двух статейвсё стало понятно.
Так же всё понятно про запуск... с 2009 года я не правильно запускала аквариум :ny_tik: бедные рыбки..
Теперь осталось надеяться, что рыбки доживут до выходных,а там я зазберусь уже и с перенаселением, и с водой, и с растениями.

Ещё раз большое СПАСИБО!

[Наринэ Наринэ Житель]

мне кажется я всё поняла и причину и что делать!
Сейчас очень внимательно перечитала статью о нитратах, в дополнение еще в интернете нашла объяснение Нитриты и нитраты и после этих двух статей всё стало понятно.

Почитайте и эту статью:
...
Начните со слов: Магическое слово-Биофильтрация. Там далее и про запуск аквариума есть, и откуда берутся нужные бактерии и в каком порядке они плодятся заканчивая азотный цикл в аквариуме. Всё очень доступно для новичка.
Не так страшен нитрАт, как аммиак и нитрИт в акве. Именно аммиак и нитрИт приводит к смертности рыб и плохому их самочувствию. Поэтому ответ на ваш вопрос:

а мог вызвать такой скачок нитратов отсутствие растений (по-мимо перенаселения),

Сначала все беды от перенаселения(большое количество рыб и маленький объем), потом от отсутствия площади(мало грунта) для поселения нужных бактерий и только потом от отсутствия растений. Цепочка - аммиак- преобразуется в нитрИт, вернее нитрИт поглощает аммиак, если достаточно этих бактерий в акве, далее нитрАт пеерабатывает нитрИт и только последнее звено(нитрАт) этого азотного цикла, поглощается растениями и заодно убавляется, выводится подменами.
Если бы изначально рыб подсаживали постепенно в новый аквариум, плавно наращивая население, то этих проблем можно было избежать. Пока болезни в акве нет, есть только неправильный перезапуск аквариума.
Но на фоне этого, рыба ослаблена и могут начаться болезни. Следите за рыбами и выводите азотистые из воды(аммиак и нитрИт) и ждите запуска аквариума. Аммиак и нитрИт должен всегда показывать -0, но пока в акве перенаселение, этого будет очень трудно добиться.
Счастливо.