Гуппи Эндлера (Poecilia wingei) - стр. 2

[Александр2014 Александр2014 Свой на форуме]

[/attachment]

у эндлеров ген окраски несут только самцы, а самки все обычные.

Совсем недавно получил несколько приплодов от самца эндлера и по словам продавца самки гуппи эндлера. Результат получил такой:

. Тело похоже, а вот хвост совершенно другой. Или это тоже считается нормой?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А тут не понял. Самки то там эндлеры, а не ретикуляты.

В смысле, у всех остальных породных линий эндлеров самки на одно лицо, по внешнему виду не определить, чьих будут.

Буду надеяться на честность.

Подожди потомства, и быстро поймешь))

Но хрен что привезешь от вас

Умудряются возить на Мск. Через лугандон. Но тут я тебе не помощник. Найдешь каналы, сведу с Бобой))

[Roman Roman Администратор]

Юр, не могу нормально сфоткать (((
Тебе не дали никакой конкретики в визуальном плане различий самок эндлера - ретикулята?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Со слов: "У голдов у единственных самки с заметным желтым отливом. У всех остальных самки абсолютно одинаковые, серенькие". Ретикуляты это обычные гуппи? Тебя интересует не впарили ли тебе вместо самок хз каких, но всеж эндлеров, обычных гуппих? Потерпи минут 20. Ща позвоню спрошу как отличить. Как по мне, так эндлерихи, как минимум, вдвое меньше...

Отправлено спустя 10 минут :
ПС Они у тебя чего, в плотном травнике сидят? Вылови, сфоткай и выпусти обратно))

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Рассказываю. Ретикулаты, как правило, несут в себе признак окраса. И, даже если это не видно под штатным светом, то становится заметно при подсветке рыбки диодным направленным фонариком. Рыбка меняет оттенок. Эндлерихи (кроме голдов) абсолютно никакие и под фонарем цвет не меняют. Твою ситуацию охарактеризовал как "скорее всего была гибридизация эндлеров с ретикулатами, после чего их обратно выщепляли". В этой ситуации фонарик тоже должен помочь. Хотя и не 100%. В каком бы объеме эндлеров не выращивали, до размера ретикулаты (если она не затянута) деффки не дорастают. Они короче и стройнее.
Если у тебя возникнет реальное желание заполучить харьковских эндлеров, то легальный канал и справки, скорее всего, можно будет найти.

[Roman Roman Администратор]

Юр, у меня с голдами не стоит вопрос. И с японцами тоже. Японцы это уже гибрид с ретикулятами.
Вопрос с тиграми и классикой.

Сижу читаю забугорники. И есть очень интересные статьи. Которые описывают, что венесуэльские чистые эндлеры перемещались в зону обитания обычных диких ретикулят и современные эндлеры это уже мешанина, причем совершенно природная. Судя по тому что пишут, отличить самок без генетического анализа невозможно в принципе.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Не, ну ты внятно задачи ставь)) Возможно и мешанина, но породные линии, я думаю, достаточно долго отбирались, чтоб считать их условно чистыми. Пусть даже и с некоторым количеством пробросов. Как я понял, "на фонарик" можно отличить уже более позднюю мешанину. А так, да, если как ты пишешь, то без генетики вряд ли...

[Roman Roman Администратор]

В-общем, что я хочу сказать. Миф о непоедании эндлерами своих детишек - развенчан :-)
У меня 3 маточника: с голдами, классикой и тиграми.

Так вот - замечательно они жрут детишек. Все. Самая простая и основная схема потери - самка уходит на нерест в темный угол, возле нее вьется самец и тупо пытается сожрать то, что она производит на свет. С переменным успехом, малек резвый, но с успехом.
Дальше, убежавшие мальки постепенно рассеиваются и то, как быстро их съедят зависит от ряда факторов:
- укрытий, чем их больше - тем больше вероятность выжить
- количества крупных самок - именно крупные самки успешнее охотятся на уже плавающего малька
- наличия корма - чем голоднее производители - тем больше у них желание сожрать детей

Такие дела. Не верьте мифам :-)

[yulia211 yulia211 Житель]

У меня Эндлеры тоже едят своих малышей и была удивлена что пишут что не ЕДЯТ! Думала у меня единичный случай! :hi_hi_hi:

[Roman Roman Администратор]

У меня есть вопросы :smu:sche_nie:

1. Окрашивание самцов эндлера (срок )? Окрашивание происходит полностью и быстро, или растянуто по времени и происходит медленно? Просто самцы уже явно различимы по гоноподию и лезут к самкам, при этом выглядят как самки. Самые крупные голды плавают уже 2.5 см. Из расцветки - только цвет голд :-) и только у одного из них хотя бы красное пятно есть :-) Вот сижу и думаю - сливать таких уже или подкрасятся?

2. Оптимальное соотношение самцов и самок эндлера с точки зрения оптимальной скорости воспроизводства?

3. Взаимосвязь температуры и пола? Есть? Какая? Как получить максимум самцов?

4. При скрещивании самок голдов с самцами тигров или классики - какой будет результат? У меня сейчас емкости под чистые линии. Хочу выделить одну для извращений, но хочется примерно понимать возможный результат.

[Маг Воды Маг Воды Посетитель]

У меня Эндлеры тоже едят своих малышей и была удивлена что пишут что не ЕДЯТ! Думала у меня единичный случай!

А у меня не едят. Плавают вместе с родителями в одном аквариуме. Получилось так что самка сидела в родилке и никак не метала мальков, но мне нужна была емкость и я ее обратно пересадил в общак, и как на зло на следующий день отметалась. поначалу мали прятались, а через пару дней осмелели и кучей в месте с родителями подплывают брать артемию.

Отправлено спустя 38 минут 29 секунд:

При скрещивании самок голдов с самцами тигров или классики - какой будет результат?

Я так думаю что будут тигры или классика.

[yulia211 yulia211 Житель]

Окрашивание происходит полностью и быстро, или растянуто по времени и происходит медленно

У меня очень долго окрашиваются... у меня не голды. Сначало появляется чёрное пятно на хвосте, потом в течении недели-двух и цвета появляются, бывают запоздалые и ранние! Бывают что одни уже цветные, а у других самцов только пятно появилось.

Взаимосвязь температуры и пола? Есть? Какая? Как получить максимум самцов?

Для меня этот вопрос очень интересен! Т.к. покупают в основном самцов, а у меня на 10 мальков максимум 4 самца и 6 самок... Я уже спрашивала, но никто не ответил...

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

У меня есть вопросы

Нетерплячка? :hi_hi_hi: Задал твои вопросы, жду ответа.

[Roman Roman Администратор]

А у меня не едят.

Не едят, если рыбы не много и если растений много. У меня всё наоборот, т.к. сейчас мне интересна именно конвейерная схема. :-)

Нетерплячка?

Ну дык :-) Мальков теряю.

Когда в одной емкости много производителей и мало укрытий - жрут прямо у меня на глазах. Причем не голодные - из спортивного интереса. И логика, которую упоминают некоторые проф. разводчики, что самок, поедающий детей надо уничтожать, на мой взгляд, бред полнейший. Они все так себя ведут, просто у кого-то больше желания, прыти и рот поширше. Как то не складывается у меня пазл до конца. ((

Народ, тогда такой вопрос. Желательны мнения, подкрепленные практикой. Предположим я научусь определять беременность с приемлемой для меня точностью (хотя я чет уже в этом разуверился). Если я каждый раз буду дергать самок из основной емкости в нерестовик на нерест - это сильно жестокая практика? Дергать буду в полностью другую воду.

Уточню. Есть емкости с производителями (3). Есть общак мальков (1). Есть банки сортировки и подращивания (2). Суммарно это одна стойка чисто под эндлеров. И делать логическую переразметку мне очень не хочется :-(

Мысль в том, чтобы сбрасывать всех самок в крупносетчатый отсадник в общак мальков. Они там нерестятся. Я их возвращаю обратно. Насколько жестока такая схема? Насколько я знаю, после перевода (корректно выполненного) в другую воду у самок может возникнуть куча разных проблем. :ny_tik:

[dekoste dekoste Свой на форуме]

а сообщающиеся аквариумы нет возможности сделать? - все проблемы снялись бы ... разве что стресс от сачка останется.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
в магазине где я закупаюсь многими вещами стоит банка из 4 "ступенек", переливающихся друг-в-друга, в тумбочке классический самп.
Как раз в одной из ступенек живет малек.

[Roman Roman Администратор]

Вопрос снят, т.к. решен внедрением сетки, которую я ленился делать :-)
Сетка для нереста рыб - нерестовая сетка (пост #508867)

[ooomegooo ooomegooo Новичок]

Господа, вопрос такой: у меня одна самка обычной гуппи, один самец и два Эндлера. Так вот самец обычный гоняется за самкой постоянно... Ну понятно зачем). И Эндлеры тоже гоняются за ней, и тоже норовят в... Ну вот это вот. А что получится в результате?

[Sirinus Sirinus Свой на форуме]

ooomegooo, куча серых мальков имхо

[Roman Roman Администратор]

А что получится в результате?

Метисы. Разные. Выглядят обычно хуже исходников.

[Roman Roman Администратор]

При переезде со старой квартиры на новую - раздал и распродал нахрен всё аквариумное и думал, что никогда не вернусь к этой теме дома, т.к. на работе её с головой хватает. Но болезнь снова одержала верх. Хорошо хоть стеллаж не успел продать. В итоге снова собираю понемногу стойку, но уже под конкретные задачи, под рыбу, которая всегда нравилась и такую с которой можно сделать прилично выглядящие аквариумы в стойке. В итоге сейчас имею 6 маточников по 40 литров разных расцветок эндлера с гнездами 3+9. Стойку собираю не то чтобы с коммерческой целью, но сбыт готовый есть и ес-но надо нести эндлера в массы. ))) Рыба не везде взрослая. Есть время на формирование "распределителей" и тут я слегка встал в тупик. Тупик заключается в том, что несмотря на то что все самки выглядят одинаково, даже вергинные они влияют на генетику. Т.е. берем самок от кампомпы, закидываем к самцам скайблю и получаем в итоге наличие пробросов. Я так не хочу. Я за чистую аквариумистику. Варианты ведения мальков есть такие:

1. Всего малька с 6 маточников сбрасываем в общий "распределитель". Там они купаются в корме до момента определения гоноподия у самцов. Самцов выдергиваем в конечную емкость и самок тоже. Вариант - супер по минимальному количеству емкостей, но вообще хреновый в плане отношения к селекции.
2. Под каждый маточник ставится свой распределитель, где сидят мальки одной цветовой формы. Тут всё хорошо в плане подхода, но 6 бесполезных по сути емкостей.
3. Ну и ещё один вариант. Вместо маточников по 40 литров поставить емкости литров по 100. Где, собственно, будет обитать каждая линия. Малька оттуда не выдергивать. Минусы очевидны - мальков будут жрать. Расти они будут медленнее чем в выростниках-распределителях.

Вот буду благодарен за полезные размышлизмы в плане грамотного использования пространства стойки. Стойка - 4 полки с размерами 115*50*50(h). Сейчас стоят 6 емкостей с габаритами 25*50*30. На полку влезают по 4 банки.