Мой первый аквариум 150 литров (Maria_B) - стр. 10

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

хотела еще и флейту поставить,

- Не нужна он вам. :-):

[Maria_B Maria_B Свой на форуме]

Сегодня поняла, что аквариум мой стремительно превращается в болото - сине-зеленые водоросли покрыли буквально все, на поверхности воды утром были пузырьки и попахивало болотом :ze_le_ny: Вечером во время сифонки грунта и подмены воды я не выдержала и выкинула растения, которые не хотели расти - гигрофилу иволистную и эустралис, что справа сидел. Кое-что еще пересадила и подрезала. Выдрала и выкинула почвопокровную травку, она совершенно не росла и ее плотно затянуло ковром сине-зеленых. Рискнула обрезать макушку альтернатере и посадила рядом с пеньком. Во время всех этих манипуляций поднялась жуткая грязищща и муть, и вот теперь я боюсь экологической катастрофы в аквариуме, т.к. вода сильно мутная, как будто туда молока добавили :sh_ok: Хлопья грязи осели на растениях. Переживаю, не подскочат ли нитриты опять. Вот как сейчас все выглядит:

Стало непривычно лысо :-):
А еще я недосчиталась 2-х креветок из 5. Видимо погибли не так давно, на прошлой неделе было пять :-(
Но больше всего меня беспокоит мутность воды. Скажите, может завтра влить туда что-нить типа нитривека или токсивека ?

[Smelov Smelov Старейшина]

Скажите, может завтра влить туда что-нить типа нитривека или токсивека ?

Зачем? Кто сказал что станет супер? Продавцы?

[Maria_B Maria_B Свой на форуме]

Ну, когда нитриты шкалили я сбивала их сначала нитривеком, потом токсивеком. Нитривек вроде вообще рекомендуют добавлять после промывки фильтра или сильных вмешательств. Я думала может муть быстрее пройдет и от скачка нитритов подстрахуюсь, если залить полезных бактерий.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Нужно искать причину. Причина сине-зеленых, скорее всего в перекосе с фосфатами. Баквспышка, скорее всего, связана с каким-то перекормом. Кстати, перекорм (повышение содержания органики в воде) тоже может дать толчок к сине-зеленым.
Что за женскологическая у вас у всех привычка- вначале делать, а потом спрашивать?
В той ситуации нужно было поделать частые несильные подмены, хорошенько просифонить грунт, на крайний случай- пройтись коагулянтом. Ни токсивек, ни аммоблок, никакие другие препараты не выводят азотистые из воды- они их преобразуют в нетоксичную форму. Но не устраняют причину.
Короче, 10% подмены 2 раза в день в течении недели. Можете добавить одноразово эритромицин из расчета 1 таблетка на 50л- погасит сине-зеленые. Если есть желание, можете купить aquaria clear (раз Вы уже к sera тяготеете). И, главное, кормите через день и по-минимуму.
Через неделю поговорим об удобрениях.

[Maria_B Maria_B Свой на форуме]

Что за женскологическая у вас у всех привычка- вначале делать, а потом спрашивать?
В той ситуации нужно было поделать частые несильные подмены, хорошенько просифонить грунт, на крайний случай- пройтись коагулянтом. Ни токсивек, ни аммоблок, никакие другие препараты не выводят азотистые из воды- они их преобразуют в нетоксичную форму. Но не устраняют причину.

Юрий, у меня тогда заболел отоцинклюс, тестов еще не было, я создавала темку в "болезнях". Тогда же купила тест на нитриты и оказалось, что они шкалят. Подмены и сифонку я делала, как мне тогда и посоветовали, но нитриты было не сбить никак, они держались 0,8. Отоцинклюс в итоге умер, а нитриты я смогла чуть снизить нитривеком, но незначительно, а после токсивека нитриты упали до нормы. Мне эти препараты посоветовали в "болезнях". И все это время я ежедневно делала подмены.

Короче, 10% подмены 2 раза в день в течении недели. Можете добавить одноразово эритромицин из расчета 1 таблетка на 50л- погасит сине-зеленые. Если есть желание, можете купить aquaria clear (раз Вы уже к sera тяготеете). И, главное, кормите через день и по-минимуму.
Через неделю поговорим об удобрениях.

А эритромицин не погубит креветок и неритин ?

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:

Причина сине-зеленых, скорее всего в перекосе с фосфатами

Последние дни тесты показывали NO3 - менее 5, PO4 - менее 0,05. Хотя вносила удобрение Макро+.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

а после токсивека нитриты упали до нормы.

Не мудрено)) Он на время их сбил, а потом они наверняка опять поднялись.

А эритромицин не погубит креветок и неритин ?

Не погубит Хотя, когда неритины загадят своей несмываемой икрой стекла и декор, Вы, вероятно об этом пожалеете :hi_hi_hi:

Хотя вносила удобрение Макро+.

Удобрения прекращаем пускать все.
Делаем сифонку с курсом подмен. 2 р/день по 10л.
Заморозку давать временно прекращаем. Посидят немного на сушняке. Поинтересуйтесь у земляков качеством "акваменю"- я их продукции не знаю. У нас не всякой заморозкой можно кормить)))
Ищем где-то коралловую крошку или, в крайнем случае, набираем по друзьям-соседям яичную скорлупу и забиваем ею пространство между губкой и корпусом ФАНа. Если удастся поднять за пару-тройку дней КН до 4-х, чистим воду коагулянтом. Коагулянты в аквариуме. Если не найдете "гиацинт" (а, скорее всего, в Питере не найдете, то aqqu-clear от API или aquaria clear от СЕРЫ. Содой КН не поднимать! 3-4 пункта это достаточно много, чтобы обвалить рН.
Если за 3-4 дня не увидите тенденции к снижению сине-зеленых, тогда дадите эритромицин.
Можете пару раз в день добавлять перекись водорода. На Ваш аквариум 15-20мл медленно, на струю фильтра.
Больших подмен не делайте!
Отписывайтесь.

[Maria_B Maria_B Свой на форуме]

Если удастся поднять за пару-тройку дней КН до 4-х, чистим воду коагулянтом.

Юрий, я правильно поняла - если не удастся поднять kH до 4-х, то коагулянт лить нельзя ?

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Причина сине-зеленых, скорее всего в перекосе с фосфатами.

Согласен синезеленые фосфаты полюбляют.

Баквспышка, скорее всего, связана с каким-то перекормом. Кстати, перекорм (повышение содержания органики в воде) тоже может дать толчок к сине-зеленым.

Так лились всякие бяки :hi_hi_hi:

снизить нитривеком, но незначительно, а после токсивека нитриты упали до нормы.

а потом еще и

ежедневно делала подмены.

А сейчас нитрита сколько ?
Перейти с одних бяк на другие :ps_ih:

воду коагулянтом

коралловую крошку

яичную скорлупу

эритромицин

перекись водорода

Мне бы долго пришлось после таких метамарфоз аквариум из шока выводить :-) .
Считаю что не такой там уже и пипец в баночке.
Я бы так поступил:
- с вечера сделать подмену 50%,
- в процессе подмены почистить фильтр, просифонить грунт, (тщательно!), максимально возможно удалить синезеленые с растений,оборудования, вообщем со всего чего только можно ;
-полезно внести 2-3 капсулы бактозима от тетра(высыпать содержимое капсулы прямо в аквариум.);
-добавить много простой и главное быстрорастушей растючки,( роголистник, щитолистник белоголовый :co_ol: ) и не пару веточек, а 3-4 хозяйских пучка;
-после чего внести N+K, cтолько что бы по тесту 10-15мг/л было нитрата;.
-с утра внести немного микро;
-рыб кормить через день 1 раз маленькими порциями.
-свет не более 9-10 часов.
-раз уже имеются тесты, то контролировать все возможные параметры.

[Maria_B Maria_B Свой на форуме]

Согласен синезеленые фосфаты полюбляют.

Александр, так у меня же тест на фосфаты все время показывает почти по нулям - менее 0,05, или водорослям и этого достаточно ?

с вечера сделать подмену 50%,
- в процессе подмены почистить фильтр, просифонить грунт, (тщательно!), максимально возможно удалить синезеленые с растений,оборудования, вообщем со всего чего только можно ;

Я вчера так и сделала - подменила 50% воды с сифонкой грунта, одновременно сделала прополку и пересадку, промыла некоторые растения от водорослей, но осталось их все равно много, особенно зеленый пушок и нитчатка. Много растений выкинула, особенно те, которых сине-зеленые оккупировали и кто совсем плохо рос. И вся эта грязь и муть поднялась именно в результате пересадок. Сегдня куплю и внесу бактозим, как вы советуете :a_g_a:
Вся вышеописанная химия лилась в акву только в первый месяц, когда я боролась с нитритами. Последний месяц были только еженедельные подмены 35 л. И именно в последний месяц началось заболачивание аквариума и активный рост водорослей.
Нитриты последнее время были 0,05, но после сифонок грунта с промывкой фильтра поднимались до 0,1, потом опять опускались до 0,05.
Сегодня NO2 между 0,05 и 0,1. Вода мутновата.

[Metal Metal Старейшина]

. Вода мутновата.

Нет баланса, от сюда и водоросли.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

я правильно поняла - если не удастся поднять kH до 4-х, то коагулянт лить нельзя ?

Да. Коагулянт может поднят рН.

Перейти с одних бяк на другие

Перестань. Коагулянт приносит только пользу- выводит из воды органику- исходное сырье для аммиака и прочих азотистых и обсолютно безвреден для рыб и растений. Более того, если какая-то часть коагулированной органики не отфильтруется и попадет в грунт, то растения скажут только спасибо- это одно из лучших удобрений для корневых растений.
Коралловая крошка и скорлупа- самые мягкие из средств для повышения КН, что тоже необходимо.
Эритромицин, не трогая баланс, убивает сине-зеленые, которые душат растения и портят воду
Перекись немного насыщает воду кислородом, имея продуктом распада только воду. А кислород сейчас необходим и рыбам, и растениям, т.к. в результате баквспышки его количество снизилось и, соответственно, кроме того что им сложнее дышать, нечем окислять аммиак до нитратов.
Химия-химии рознь, Саш. Не нужно все валить в кучу.

-добавить много простой и главное быстрорастушей растючки,( роголистник, щитолистник белоголовый ) и не пару веточек, а 3-4 хозяйских пучка;

Смысл, если азотистые обнулены практически?

после чего внести N+K, cтолько что бы по тесту 10-15мг/л было нитрата;.
-с утра внести немного микро;

До окончания баквспышки я бы этого не делал. Не сравнивай стабильный аквариум, в котором сбились какие-то показатели и пошла нитка-бороденка и аварийный.

-рыб кормить через день 1 раз маленькими порциями.
-свет не более 9-10 часов.
-раз уже имеются тесты, то контролировать все возможные параметры.

С этим согласен.

водорослям и этого достаточно ?

Водорослям достаточно всего, когда стоят растения. Поэтому я и предложил макро обнулить мягкими подменами, а водоросли тупо удавить, чтоб они не обошли в этот момент растения.

Я вчера так и сделала - подменила 50% воды

:bra_vo: :-) Идите меряйте нитрИт- массированная подмена в момент баквспышки- как раз то что он любит.

Сегдня куплю и внесу бактозим, как вы советуете

Бактозим- это не бактерии. Это субстрат для бактерий. И работает только в паре с самими бактериями. Если так уж хочется чего-нибудь добавить, то хоть добавляйте его в паре с нутривеком.

Сегодня NO2 между 0,05 и 0,1. Вода мутновата.

Результат массированной подмены.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

водорослям

Синезеленые способны фиксировать атмосферный азот, и это свойство сочетается у них с фотосинтезом - поэтому вносите вы удо или нет им пофиг, зато страдают растения, медленно деградируют и не способны составить серьезную конкуренцию вообще никаким водорослям.
Поэтому я считаю, что чем быстрее вы обеспечите нормальное питание для высших растений тем быстрее в аквариуме наступит гармония.
Я неоднократно сталкивался с синезелеными после перезапусков и как только как только в аквариуме устанавливалось биоравновесие и обеспечивались нормальные условия для питания растений они исчезали чудесным образом :nez-nayu: Поэтому мне ниразу не приходилось применять радикальные методы: коагулянты, антибиотики, перекись водорода и прочее.

Сегдня куплю и внесу бактозим, как вы советуете

А растения ? Они неотъемлемая часть процедуры, я бы даже сказал основная, они составят конкуренцию протисте.

Нитриты последнее время были 0,05, но после сифонок грунта с промывкой фильтра поднимались до 0,1, потом опять опускались до 0,05. Сегодня NO2 между 0,05 и 0,1. Вода мутновата.

Я считаю что у вас аквариум не зациклен, то есть нет полного цыкла круговорота азота, поэтому и посоветовал дополнительно внести бактозим - бактерии которые этот круговорот обеспечивают.

у меня же тест

Тесты имеют большую погрешность их показанеия весьма приблизительны, поэтому выше и было сказано что по тестам можно определится с динамикой изменения концетрации - растет или увеличивается.

Коагулянт приносит только пользу- выводит из воды органику

- А достаточная критическая масса простых быстрорастущих растений нет? :-):

Химия-химии рознь, Саш. Не нужно все валить в кучу.

Есть растения и есть подмены - это лучшее средство от любой протисты ИМХО !

Бактозим- это не бактерии.

- Да неверно выразился сори, тем неменее:
1.Бактозим способствует энзимному расщеплению органических соединений, таких как остатки корма, продукты жизнедеятельности рыб, отмершие части растений, перегной и т.д. Благодаря отобранным энзимам средство Bactozym способствует сокращению нагрузки на воду, повышает качество и прозрачность воды.
2. Седство Bactozym поддерживает и ускоряет процесс разложения нитрита путем активации нитрифицируюбщих бактерий. Оно содержит натуральные органические материалы, так называемые коллоиды, которые активируют фильтрующий материал и все поверхности, на которых заселяются бактерии. Таким образом, Bactozym создает оптимальнуюю аквариумную среду, которая стимулирует рост активных бактерий, способных к расщеплению.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

Смысл, если азотистые обнулены практически?

внести N+K, cтолько что бы по тесту 10-15мг/л было нитрата;

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

- А достаточная критическая масса простых быстрорастущих растений нет?

Нет. Достаточная биомасса в состоянии вывести только нитрАты и аммоний, при достаточно низком рН. При этом, повышенное содержание органики в воде тормозит развитие растений. Кроме того, добавлять макро в воду для того чтобы росли быстрорастущие в условиях, когда это макро само не образуется в воде из-за неустановившегося азотного цикла- нонсенс. Повторяю еще раз- не путай дисбаланс по макроэлементам в установившемся аквариуме и отсутствие баланса. Это разные вещи. Простым добавлением биомассы и подкормкой ее извне ты ничего не добьешься.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Поэтому мне ниразу не приходилось применять радикальные методы: коагулянты, антибиотики, перекись водорода и прочее.

Потому что ты изначально делал правильно и ни разу не сталкивался с серьезной разбалансировкой. Небольшое количество сине-зеленых, диатомовых и красных при запуске- нормальное явление. Появление их потом, в сочетании с аммиаком (запах болота) и баквспышкой (мутная вода)- это уже сигнал к тому, что баланса нет и его нужно восстанавливать.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Простым добавлением биомассы и подкормкой ее извне ты ничего не добьешься.

В своей банке добивался неоднократно.ИМХО
Пусть каждый остается при своем мнении.:dr_ink:
Мария пусть решает как ей поступать советов более чем достаточно. :ro_za:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

В своей банке добивался неоднократно.ИМХО

Повторяю

Потому что ты изначально делал правильно и ни разу не сталкивался с серьезной разбалансировкой.

Или дай мне ссылку на свои посты, где у тебя мутнеет вода в сочетании с запахом болота. Еще раз повторяю- действия в случаях небольшого дисбаланса и обвала совершенно разные. Не выведя органику из воды то ли подменами, то ли коагулянтом, не дав возможности бактериям окислить аммиак до нитрата путем увеличения количества кислорода в воде, не выведя из воды кучу всего накопившегося, простым добавлением растений и макро ты, в лучшем случае, растянешь "довольствие" на неоправданно длительное время, в худшем просто положишь свою быстрорастючку, только усугубив ситуацию дополнительной раздагающейся биомассой. Тоже ИМХО :-)

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Или дай мне ссылку на свои посты, где у тебя мутнеет вода в сочетании с запахом болота.

К решению подобных проблем я приходил самостоятельно, читал, анализировал, действовал.

Не выведя органику из воды то ли подменами,

Когда это я был против подмен? Покажите пост ? :bra_vo:
Я против радикальных методов о которых говорил выше, даже не попытавшись побороться с проблемой классичекими методами. Тоже ИМХО. :dr_ink:

[Maria_B Maria_B Свой на форуме]

Что-то я уже совершенно запуталась :kli_ny: Информации правда много, спасибо! Но вот как все это переварить :nez-nayu:
А если просто оставить аквариум в покое, кормить по минимуму как советуете, ничего туда не лить и делать ежедневные подмены процентов по 10 - может там само все устаканиться ? Только тогда опять получится, что растения голодают и продолжают покрываться пушком и нитчаткой. Если кормить, то опять сине-зеленые ? :wo_ol:

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

само все устаканиться

Не устаканится.

[Maria_B Maria_B Свой на форуме]

Юрий, API Aqqu-clear я у нас не нашла, даже в Живой воде нет. Sera aquaria clear есть в другом конце города, в ближайших магазинах нет. Можно как-то без них обойтись ? Или очень желательно влить ? Без проблем везде можно купить только Сера Нитривек и Токсивек.

Добавлено спустя 52 секунды:

Не устаканится.

:-(