Большое спасибо авторам этой замечательной разработки! Недавно начал использовать китайскую заводскую систему с поллитровыми бутылками, доработав её по рекомендациям Юрия -- очень здорово, доволен необычайно. Ув. Студентке за идею содового контейнера типа "кулёк" целую ручки! :-)
Всё здорово, но не даёт мне покоя один вопрос, при просмотре этой темы и аналогичных тем на других форумах, ответа не нашел, может быть это обсуждалось, но… В общем, извините, если что не так :smu:sche_nie:
Вопрос такой: как будет влиять на систему изменение диаметра отверстия и длины иглы на выпуске газа?
Если, например, сейчас установлена игла от капельницы 0.8х40мм, то что будет, если поставить иглу-инсулинку 0,4х20мм или вообще 0,3х13мм? На что это будет влиять? Подскажите, пожалуйста
:du_ma_et:
-
bobah
Генератор СО2 для подачи углекислого газа в аквариум Ю.В.-TPV - стр. 72
-
Ю.В.
Будет влиять на точность и чувствительность регулировки грубым краном. При использовании камоцци не будет влиять никак.
-
bobah
Спасибо за ответ! Чем тоньше игла тем лучше точность и чувствительность?Ю.В. Будет влиять на точность и чувствительность регулировки грубым краном. При использовании камоцци не будет влиять никак.
А отношение диаметра иглы к её длине имеет какое-то значение?
Например, установка иглы 0.4х20 или иглы 0.4х13 даст одинаковый результат?
-
Ю.В.
Да.bobah Чем тоньше игла тем лучше точность и чувствительность?
Теоретически- разный. А практически- не проверял))bobah Например, установка иглы 0.4х20 или иглы 0.4х13 даст одинаковый результат?
-
dimetrius
И не провериш, разница будет на столько незначительная - что без особо точных измерительных приборов не обойтись. :-):Ю.В. А практически- не проверял
-
Alex RO
Какой мне нужен размер колокола?
Аквариум 36х24х31 см (ДхШхВ)
Объем 20 литров из них 15 рабочего.
Аквариум 36х24х31 см (ДхШхВ)
Объем 20 литров из них 15 рабочего.
-
Alex RO
Добрый день!
Собрал генератор Юрия-TPV (клапанный вариант). Очень доволен принципом действия. У меня появилось 2 вопроса:
1. После тройника у меня идет кран тонкой регулировки, а перед счетчиком пузырьков поставил регулятор перекрытия подачи СО2. Переделал на такую последовательность для удобства, чтобы бутылки спрятать в тумбу за дверцей, а регулятор подачи лежит на тумбе рядом с счетчиком пузырьков. Такая последовательность будет работать также стабильно?
2. Если на ночь перекрыта подача в аквариум СО2, то утром в бутылке с содой должны быть редкие мелкие пузырики?(распылитель стоит) Или где-то в системе есть утечка?
P.S. На утро мне показалось, что ЛК стало меньше на 5 мм, после 2-х дней. Думаю или утечка или следствие а) пока днем настраивал кран тонкой регулировки, б) переделывал последовательность переключения СО2(останавливал генератор). Считаю, что утечка маловероятна. Переходники стоят в притык и промазаны супер клеем + в воду опускал систему - не пузырит.
Собрал генератор Юрия-TPV (клапанный вариант). Очень доволен принципом действия. У меня появилось 2 вопроса:
1. После тройника у меня идет кран тонкой регулировки, а перед счетчиком пузырьков поставил регулятор перекрытия подачи СО2. Переделал на такую последовательность для удобства, чтобы бутылки спрятать в тумбу за дверцей, а регулятор подачи лежит на тумбе рядом с счетчиком пузырьков. Такая последовательность будет работать также стабильно?
2. Если на ночь перекрыта подача в аквариум СО2, то утром в бутылке с содой должны быть редкие мелкие пузырики?(распылитель стоит) Или где-то в системе есть утечка?
P.S. На утро мне показалось, что ЛК стало меньше на 5 мм, после 2-х дней. Думаю или утечка или следствие а) пока днем настраивал кран тонкой регулировки, б) переделывал последовательность переключения СО2(останавливал генератор). Считаю, что утечка маловероятна. Переходники стоят в притык и промазаны супер клеем + в воду опускал систему - не пузырит.
-
Eric
Добрый день! Решил переделать систему на клапанную, возникла такая проблема:
Система примерно за 1 час теряет давление, чтоб я ни делал.
Газ не травит нигде, однозначно. Задросселировать сильно не мог, все иглы и трубки больше миллиметра в диаметре. Кислота подается достаточно свободно, по ощущениям. Клапаны не дешевые (черные Tetra)
В чем может быть проблема? Видимо все таки клапаны травят?
Система примерно за 1 час теряет давление, чтоб я ни делал.
Газ не травит нигде, однозначно. Задросселировать сильно не мог, все иглы и трубки больше миллиметра в диаметре. Кислота подается достаточно свободно, по ощущениям. Клапаны не дешевые (черные Tetra)
В чем может быть проблема? Видимо все таки клапаны травят?
-
dimetrius
Eric Клапаны не дешевые (черные Tetra)
:a_g_a:Eric клапаны травят?
-
Eric
Вернусь тогда на бесклапанную. Работала же, зачем полез? :nez-nayu:
-
Alex RO
dimetrius, привет.
Насколько я понял клапана те что внутри бутылок, а почему в системе давление падает, если это замкнутая система из бутылок? Собственно куда СО2 уходит, что давление падает?
У меня обратные клапана Trixie, может тоже пропускают в чем сомневаюсь.
Насколько я понял клапана те что внутри бутылок, а почему в системе давление падает, если это замкнутая система из бутылок? Собственно куда СО2 уходит, что давление падает?
У меня обратные клапана Trixie, может тоже пропускают в чем сомневаюсь.
-
dimetrius
Привет Алексей.
Как падает давление - при заборе газа из системы он (газ) должен расходоваться только из содовой бутылки, а если клапан травит - расходуется из обеих, и в конечном итоге давления газа в кислотной бутылке уже не хватит что бы подать новую порцию кислоты. Сильно травит клапан - система остановится быстро, потихоньку - остановится медленнее, так как некоторая часть кислоты всё-же будет поступать в соду, но не в достаточном колличестве для самоподдержания рабочего давления.
Теперь подробнее о клапанах фирмы Tetra:
Клапан тетра (чёрный) имеет в качестве запорного элемента резиновый шарик поджатый пружинкой, резинка не выдерживает никакой критики, впитывает в себя кислоту, может разбухать и клинить в корпусе, залипает так что сорвать можно только если чем нибудь протолкнуть, может встать наперекос посадочного места. У меня из трёх таких клапанов работает нормально только один, который не знал в своей жизни ни воды, ни кислоты, только воздух и сухой (!) газ.
Клапан Trixie в руках не держал, на сколько я знаю - он лепестковый, но наверняка есть свои недостатки.
Алексей, если внешняя герметичность на 100% - то на 99% виноват клапан.
Если клапана пропускают по корпусу - заметно при внешней установке клапанов и при "неправильном" расположении клапанов в бутылках. Если клапана перепускают внутри себя (во выдал) - без разницы, где и как они установлены.Alex RO а почему в системе давление падает, если это замкнутая система из бутылок?
Как падает давление - при заборе газа из системы он (газ) должен расходоваться только из содовой бутылки, а если клапан травит - расходуется из обеих, и в конечном итоге давления газа в кислотной бутылке уже не хватит что бы подать новую порцию кислоты. Сильно травит клапан - система остановится быстро, потихоньку - остановится медленнее, так как некоторая часть кислоты всё-же будет поступать в соду, но не в достаточном колличестве для самоподдержания рабочего давления.
Теперь подробнее о клапанах фирмы Tetra:
Клапан тетра (чёрный) имеет в качестве запорного элемента резиновый шарик поджатый пружинкой, резинка не выдерживает никакой критики, впитывает в себя кислоту, может разбухать и клинить в корпусе, залипает так что сорвать можно только если чем нибудь протолкнуть, может встать наперекос посадочного места. У меня из трёх таких клапанов работает нормально только один, который не знал в своей жизни ни воды, ни кислоты, только воздух и сухой (!) газ.
Клапан Trixie в руках не держал, на сколько я знаю - он лепестковый, но наверняка есть свои недостатки.
Алексей, если внешняя герметичность на 100% - то на 99% виноват клапан.
-
Eric
Так вот они какие :-): знал бы раньше - взял бы китайский лепестковыйdimetrius Клапан тетра (чёрный) имеет в качестве запорного элемента резиновый шарик поджатый пружинкой
-
Eric
Вскрыл черный клапан Тетра. Там обычный лепестковый механизм по типу сердечного клапана.
-
dimetrius
Похоже есть вариации, мои все с пружинками :nez-nayu:Eric Там обычный лепестковый механизм
-
Eric
Только вот стоил он 90 р., против 10-ти за китайский :-)
-
Krivoshter
Здравствуйте!
Собираюсь сваять наник на рабочий стол. Генератор, естественно, Юрия-TPV, как прекрасно себя зарекомендовавший в моем опыте пару лет назад. В связи с эстетически-практическими соображениями, наилучшим материалом для генератора мне видится стекло, скажем, 3мм. Так вот, что вы об этом думаете? Выдержит ли такая конструкция давление? Не будет ли силикон реагировать с кислотой?
Крышка тоже стеклянная и съемная, герметичная. Запуск думаю осуществлять подсосом воздуха из выходной трубки.
Собираюсь сваять наник на рабочий стол. Генератор, естественно, Юрия-TPV, как прекрасно себя зарекомендовавший в моем опыте пару лет назад. В связи с эстетически-практическими соображениями, наилучшим материалом для генератора мне видится стекло, скажем, 3мм. Так вот, что вы об этом думаете? Выдержит ли такая конструкция давление? Не будет ли силикон реагировать с кислотой?
-
dimetrius
Опасно это, делать из стекла. Как реагирует силикон и лимонка - не знаю, с уксусом - будут наверняка проблемы.
-
alwspb
Само по себе выдержит. Но представьте ситуацию - взяли и случайно уронили бутыль под давлением на пол. Если это пластик, то ничего страшного. А если это стекло, то осколки полетят во все стороны.Krivoshter В связи с эстетически-практическими соображениями, наилучшим материалом для генератора мне видится стекло, скажем, 3мм. Так вот, что вы об этом думаете? Выдержит ли такая конструкция давление?
-
Krivoshter
А мы его в пленку завернем али скотчем обклеем.осколки полетят во все стороны
А из чего еще-то, если планируется генератор на малый кусочек свободного места на задней стенке акваса? Можно, казалось бы, из труб канализационных, да вот беда, круглые они. А учитывая, что там всего 90х40х300, объемом лучше не разбрасываться.Опасно это, делать из стекла.
Какие проблемы?Как реагирует силикон и лимонка - не знаю, с уксусом - будут наверняка проблемы.
Может, знает кто ответ на этот вопрос наверняка?
-
Gariman
По моему-это назывется "искать на одно место приключения"? В детстве баловались взрывая бутылки с карбидом.Осколки летят очень далеко.Система изначально имеет статус "БЕЗОПАСНАЯ",а вы пытаетесь изобрести гранату.Удачи.
-
илья 72
Я бы 13мм еще рискнул, но никак не 3.Krivoshter 3мм
-
Krivoshter
Сколько сарказма. Не пытаюсь я гранату изобрести. Мне просто нужен генератор максимально эффективный при минимальных габаритах. Стекло - самый доступный и простой в обработке материал, вот я и задумался. Задумайтесь и вы со мной: выдержит ли приведенная мною выше конструкция размерами 90х40х310мм давление работающего клапанного генератора? От разлета осколков при случайном падении застрахована слоем толстого скотча. Кстати, вот поздновато хватился, а не выдавит ли к такой-то матери пробку?Gariman По моему-это назывется "искать на одно место приключения"? В детстве баловались взрывая бутылки с карбидом.Осколки летят очень далеко.Система изначально имеет статус "БЕЗОПАСНАЯ",а вы пытаетесь изобрести гранату.Удачи.
илья 72 Я бы 13мм еще рискнул, но никак не 3.
Есть какие-то данные, подтверждающие ваши опасения?
Еще раз напишу, отдельной строкой.
Я НЕ ПЫТАЮСЬ изобретать гранат и не "ищу приключений", как соизволил выразиться Gariman. У меня есть конкретная задача - втиснуть максимально емкий СО2-генератор в очень ограниченное пространство, и я эту задачу пытаюсь решить. Надеялся, что в девяностностраничной ветке про генераторы найдется человек, который мог бы дать аргументированную консультацию по этому вопросу, опираясь на знания или, чем черт не шутит, опыт в построении подобных установок.
Я осознаю прискорбную хрупкость стекла, поэтому и прошу совета. Если у кого-то есть альтернативные предложения по выбору материала и конструкции под приведенные мной параметры - милости прошу, буду только рад.
И в догонку: что на счет использования в качестве емкостей непитьевых, так сказать бутылок? Пошерудил в ванной - нашел кучу бутылок с шампунем (Агафья) и каким-то жидкомыльным нонеймом. Объем, конечно, поменьше: от 300т до 350ти, зато без опасных материалов.
-
dimetrius
В общем так, схема приведённая выше вполне рабочая, но с одним довольно трудно осуществимым моментом - полная герметизация крышки, практически не реально сделать. Вряд-ли у вас что получится.
Бутылки, практически все рабочие версии генератора сделаны из "питьевых" бутылок не случайно, они выдерживают большое давление и практически не деформируются. Бутылки для бытовой химии на какое либо давление вообще не расчитаны, под давлением они сильно деформируются, становятся круглыми, выгибается дно до полной потери устойчивости. Пробки так-же не выдержат давления без потери герметичности. Туда-же стоит отнести и такой недостаток как шов, большинство таких бутылок не монолитные, а спаяны из двух половинок. Может легко порвать бутылку по шву.
Так что - как ни крути, но пока что нет практически никакой альтернативы ПЭТ бутылкам.
Бутылки, практически все рабочие версии генератора сделаны из "питьевых" бутылок не случайно, они выдерживают большое давление и практически не деформируются. Бутылки для бытовой химии на какое либо давление вообще не расчитаны, под давлением они сильно деформируются, становятся круглыми, выгибается дно до полной потери устойчивости. Пробки так-же не выдержат давления без потери герметичности. Туда-же стоит отнести и такой недостаток как шов, большинство таких бутылок не монолитные, а спаяны из двух половинок. Может легко порвать бутылку по шву.
Так что - как ни крути, но пока что нет практически никакой альтернативы ПЭТ бутылкам.
-
Krivoshter
dimetrius, огромное спасибо за развернутый ответ.
Вообще, может видели где-то подходящие бутылки 4-5 см в диаметре и притом максимально емкие? Я тут замерил самую свою узкую поллитровку, какую нашел - 6 см. Для меня уже неприемлемо(
И, возвращаясь к теме стекла: что думаете об узких высоких банках, в которых всякие икорки-грибочки продают? Они вроде весьма толстостенные, объем, на глазок, достаточный и крышка, думается, герметичная. В крайнем случае можно на уплотнитель посадить
С запозданием понял сам, что возвращает нас в русло заводских емкостей(dimetrius полная герметизация крышки, практически не реально сделать
Деформация касается в первую очередь дна? Если да, то несущественно, бутылки у меня будут скорее висеть, чем стоять.dimetrius под давлением они сильно деформируются, становятся круглыми, выгибается дно до полной потери устойчивости
Вот тут не очень понял. Имеете в виду пробки, которые к хим. бутылкам с завода идут? Я планировал сменить на обычные, от питьевых. По крайней мере в той химии, что у меня в ванной нашлась, горлышки с виду стандартные и пробка с полтарашки пепси без проблем на них накручивается.dimetrius Пробки так-же не выдержат давления без потери герметичности
То есть, если поискать без шва, то шанс на успех есть?dimetrius Может легко порвать бутылку по шву
Вообще, может видели где-то подходящие бутылки 4-5 см в диаметре и притом максимально емкие? Я тут замерил самую свою узкую поллитровку, какую нашел - 6 см. Для меня уже неприемлемо(
И, возвращаясь к теме стекла: что думаете об узких высоких банках, в которых всякие икорки-грибочки продают? Они вроде весьма толстостенные, объем, на глазок, достаточный и крышка, думается, герметичная. В крайнем случае можно на уплотнитель посадить