Ув.dimetrius !Без обид!,я и в мыслях не имел заострять чьи то внимания,на каких то мелочах,кроме того,что я лично прошел,а конкретно- по трех поршневому предохранительному клапану.Не пошел он у меня!При моем упорстве что то улучшить.Что я только с ним не делал! И глицерин заливал между вторым и третьим поршнем,и между перегородками поршней. Даже нашел сейчас упаковку с этими шприцами и запчастями к этому клапану.
Medispo.Германия,Франция,Америка,и внизу Made in China. Я буду рад любому улучшению этого генератора СО2.А вопросы -только автору чертежей,чисто технические-размеры.Может я чего то упустил!
А по парам лимонки, мне когда то очень компетентно ответили-незначительные,можно принебречь.Но я до последнего момента применял "дожигатель паров",так на всякий случай.Спасибо.
-
Gariman
Генератор СО2 для подачи углекислого газа в аквариум Ю.В.-TPV - стр. 65
-
Axel
Ув. Gariman!
Но я делаю так, проталкиваю спарку до отметки 0,4 мл затем вставляю "фиксирующий" поршень, при этом спарка сдвигается до отметки 0,2 мл.
Так делаю для контроля залипания. Когда давление в системе низкое при надавливании на "фиксирующий" поршень спарка доходит до конца шприца, при возврате на место "фиксирующего" поршня спарка возвращается на отметку 0,2 мл. Когда давление большое (около 1 атм и выше) спарка и "фиксирующий" поршень сами сдвинутся в обратном направлении.
Фото организую чуть позже.
Вы правы, он жёстко не зафиксирован. Он держится за счет сужения корпуса шприца. Которое не дает вытащить шток с поршнем без значительного усилия.А разве по вашему чертежу ,правый крайний поршень не зафиксирован?
Давлю не на корпус шприца а на шток с поршнем. Сжимаю воздух между 2 и 3 поршнем.Если Вы давите на корпус шприца,в противовес давлению системы,примерно 1 бар,а шприц сделан из намного прочного материала,Как нужно давить ,чтобы сдвинуть 2 поршня?Ведь в Вашем представленном варианте воздух выполняет функцию пружины.
Расстояние между поршнями 13 мм. (обрезок пластикового толкателя от поршня до поршня), длинна всей спарки 22 мм.Дайте пожалуйста размеры межпоршневого расстояния (1-2 поршень слева)
Можно протолкнуть спарку до конца и затем вставить "фиксирующий" только что бы от прошел через сужение и дальше не двигаю.На каком расстоянии,(когда протолкнете эту спарку) вставляется фиксирующий?
Но я делаю так, проталкиваю спарку до отметки 0,4 мл затем вставляю "фиксирующий" поршень, при этом спарка сдвигается до отметки 0,2 мл.
Так делаю для контроля залипания. Когда давление в системе низкое при надавливании на "фиксирующий" поршень спарка доходит до конца шприца, при возврате на место "фиксирующего" поршня спарка возвращается на отметку 0,2 мл. Когда давление большое (около 1 атм и выше) спарка и "фиксирующий" поршень сами сдвинутся в обратном направлении.
Шприцы 5 кубов SF Medical Products GmbH трех компонентный с обработкой силиконом.Какие конкретно шприцы?
Пары!А как лимонка попадает в корпус пр.клапана?
Фото организую чуть позже.
-
evrojox
Вот здесь я проводил опыт с шприцами Обсуждение системы "Антиразгон" .Может оказаться полезным. :dr_ink:
-
Gariman
Ув Axel .Я делал,с разными размерами перемычки 1-2 поршень.И на 6 мл шприцах и на 12 мл и 22 мл.У меня не пошло.Но рад ,что у вас это работает.
Я сейчас слепил такую штуку и проверил,какое давление создают одноразовые шприцы вдвинутые сначала шкалы и до конца.
22 мл -2.5 бара
кстати 6 мл вылетает поршень при 0,4 барра,из 12мл-1барр,22 мл-1,2 барр.Это для тех,кто попытается повторить предохронительный клапан Ув Axel.Но даже зная эти данные ,можно применять шприцы,как одноразовый клапан.Я как можно медленней давил.Удачи.
Я сейчас слепил такую штуку и проверил,какое давление создают одноразовые шприцы вдвинутые сначала шкалы и до конца.
22 мл -2.5 бара
кстати 6 мл вылетает поршень при 0,4 барра,из 12мл-1барр,22 мл-1,2 барр.Это для тех,кто попытается повторить предохронительный клапан Ув Axel.Но даже зная эти данные ,можно применять шприцы,как одноразовый клапан.Я как можно медленней давил.Удачи.
-
Axel
Вот обещанное фото.
-
Gariman
Ув.Axel !Вы достойны уважения! Точно такой же клапан сброса и возврата и я пытался приручить!У Вас,у Нас растояние- между третьим фиксирующим и движушимися поршнями почти одно и тоже.Это пружина.Только я на 6мл шприце фиксировал шпилькой.Я не могу вам предложить отказаться от этой затеи.Но два поршня,с перегородкой должны скользить как по маслу,быть чувствительными,и не знать усталости.Почему я перешел на подобранные пружины,да и шприц у меня не компактный 22 мл?Обыкновенная практика.Настроенный на сброс при 1,5 бара пружинный,с глицерином для визуальности,после пару недель мог залипнуть,но он сработает при 1,7-1,9.Давление в 0,2- 0,4 бара лишних сорвет его упертость.Но вернется он на место точно при нормальном давлении(стенки смазались).Двух поршневой- это на каждый поршень умноженное на два,и у меня пару раз он начинал травить,так как не возвращался на место.Удачи Вам в экпериментах и улучшении.Спасибо.
-
Leo Angel
Переделал систему с бесклапанной на клапанную.
По вот такой схеме: pics/35239.jpg
Есть пару вопросов по проблемам, которые вылезли.
Первое.
Система подключена к кранику тонкой регулировки, затем идёт ЭМ клапан, потом счётчик.
Так вот, когда клапан открывается, то идёт "бросок" СО2.
Выходит большая порция газа, потом постепенно количество выходящих пузырьков снижается и газ выходит в соответствии с установленным с помощью краника количеством пузырьков.
Почему идёт "бросок"? Скажите, так и должно быть? Или я что-то сделал не так?
И ещё уточнение - краник тонкой регулировки фирмы MetalWork (аналог Camozzi) с обратным клапаном (передача газа только в одном направлении).
Второе.
В описании системы указано, что нужно дросселировать газ на выходе при применении простых краников (чтобы не травили).
Если я использую кран тонкой регулировки, НУЖНО ли мне дросселировать выход газа?
Заранее спасибо!
По вот такой схеме: pics/35239.jpg
Есть пару вопросов по проблемам, которые вылезли.
Первое.
Система подключена к кранику тонкой регулировки, затем идёт ЭМ клапан, потом счётчик.
Так вот, когда клапан открывается, то идёт "бросок" СО2.
Выходит большая порция газа, потом постепенно количество выходящих пузырьков снижается и газ выходит в соответствии с установленным с помощью краника количеством пузырьков.
Почему идёт "бросок"? Скажите, так и должно быть? Или я что-то сделал не так?
И ещё уточнение - краник тонкой регулировки фирмы MetalWork (аналог Camozzi) с обратным клапаном (передача газа только в одном направлении).
Второе.
В описании системы указано, что нужно дросселировать газ на выходе при применении простых краников (чтобы не травили).
Если я использую кран тонкой регулировки, НУЖНО ли мне дросселировать выход газа?
Заранее спасибо!
-
Ю.В.
Бросок идет из-за того, что за ночь падает давление между клапаном и реактором. Это нормально.
Если полностью уверены в своем камоцци, то можно без иглы.
Если полностью уверены в своем камоцци, то можно без иглы.
-
Leo Angel
Спасибо. Значит, всё нормально.
Насчёт краника не знаю. Но это известная фирма, производящая оборудование промышленного стандарта.
Надеюсь, что краник в порядке. Дроссель пока стоит (на всякий случай). При очередной перезарядке уберу иглу и посмотрю-проверю, что будет.
И ещё. С такими кранами раньше дела не имел. Какой-то он очень инерционный. От момента регулировки и до изменения выхода газа проходит секунд 20 минимум.
Это нормально? Так краны тонкой регулировки и должны работать?
Насчёт краника не знаю. Но это известная фирма, производящая оборудование промышленного стандарта.
Надеюсь, что краник в порядке. Дроссель пока стоит (на всякий случай). При очередной перезарядке уберу иглу и посмотрю-проверю, что будет.
И ещё. С такими кранами раньше дела не имел. Какой-то он очень инерционный. От момента регулировки и до изменения выхода газа проходит секунд 20 минимум.
Это нормально? Так краны тонкой регулировки и должны работать?
-
Ю.В.
Многовато как-то. Инерционность может присутствовать из-за эластичности трубок- добавляете газу, вначале трубка раздувается, а потом начинает расти расход через счетчик.
-
Leo Angel
Краник прикручен к клапану не через трубку, а жёстко - через металлический переходник.
Может ли быть такая инерционность из-за обратного клапана в кранике?
Может ли быть такая инерционность из-за обратного клапана в кранике?
-
Ю.В.
Не сталкивался, не подскажу.
-
dimetrius
Попробуйте поменять местами вход и выход на блоке краник/эмк если это возможно. Думаю "бросок" происходит из за скопившегося за ночь избыточного давления газа между краником и ЭМК, если газ перекрывать до регулировочного краника - то подобного не должно происходить.Leo Angel к кранику тонкой регулировки, затем идёт ЭМ клапан, потом счётчик.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Упустил, ничего не получится.Leo Angel с обратным клапаном (передача газа только в одном направлении)
-
Leo Angel
Всё равно - СПАСИБО!
-
Eric
Доброго времени суток!
Пробовали менять гидрокарбонат на карбонат? Растворимость в воде в разы лучше (29г/100мл при 25C) и очень резкая зависимость растворимости от температуры, следовательно легко сделать пересыщенный раствор.
Извините, если уже было, возможно не дочитал.
Пробовали менять гидрокарбонат на карбонат? Растворимость в воде в разы лучше (29г/100мл при 25C) и очень резкая зависимость растворимости от температуры, следовательно легко сделать пересыщенный раствор.
Извините, если уже было, возможно не дочитал.
-
alwspb
Eric Пробовали менять гидрокарбонат на карбонат? Растворимость в воде в разы лучше (29г/100мл при 25C) и очень резкая зависимость растворимости от температуры, следовательно легко сделать пересыщенный раствор.
А зачем тут нужен пересыщенный раствор?
У меня, когда я мастерил себе систему аналогичную обсуждаемым, использовался карбонат калия - у него еще более лучшая растворимость, чему карбоната натрия. Но мне было никак иначе - у меня этот генератор на балконе стоял и зимой там было холодно. Надо было, чтобы раствор не замерзал и осадок там не выпадал. Карбонат калия прекрасно работал. На 3-литровых бутылках срок работы был 3-4 месяца.
-
Eric
Просто реакция-то в растворе протекает, ионного характера. Следовательно можно добиться более чёткой реакции на добавление кислоты.
P.S.: собираю автоматическую систему на микроконтроллере, и там будут растворы в эквимолярном соотношении для генерации именно того количества СО2, которое необходимо.
P.S.: собираю автоматическую систему на микроконтроллере, и там будут растворы в эквимолярном соотношении для генерации именно того количества СО2, которое необходимо.
-
alwspb
Eric собираю автоматическую систему на микроконтроллере, и там будут растворы в эквимолярном соотношении для генерации именно того количества СО2, которое необходимо
Эквимолярное соотношение - не слишком правильное решение.
Ибо CO2 над раствором находится под давлением. И заметная его часть будет растворена в водном растворе карбоната. Таким образом, останавливаясь при добавлении кислоты в точке эквивалентности, мы потеряем эту растворенную часть. А вот если в такой раствор добавлять кислоту и смещать pH в кислую стороную, то растворенный CO2 удастся выгнать из раствора.
-
Gariman
Не Юра,немного не так.На выключеной на ночь системе,если собрана ,что сначала стоит кран тонкой регулировки,потом ЭМК.Давление до самого ЭМК устанавливается давление системы,потом при открытии клапана идет пневмоудар.Ю.В. Бросок идет из-за того, что за ночь падает давление между клапаном и реактором
-
Ю.В.
Так и я о том же. За клапаном давление ниже к утру, перед клапаном- выше. Я под реактором понимаю диффузор/рябину и т.д. А ты? :hi_hi_hi:
-
Eric
Я не буду лить кислоту в соду или наоборот. Я собираюсь добавлять оба реактива одновременно в реакционную камеру, где они будут реагировать полностью и сливаться на дно банки.alwspb Эквимолярное соотношение - не слишком правильное решение.
Ибо CO2 над раствором находится под давлением. И заметная его часть будет растворена в водном растворе карбоната. Таким образом, останавливаясь при добавлении кислоты в точке эквивалентности, мы потеряем эту растворенную часть. А вот если в такой раствор добавлять кислоту и смещать pH в кислую стороную, то растворенный CO2 удастся выгнать из раствора.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Что думаете о такой схеме?
Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Забыл клапаны нарисовать...
-
Ю.В.
В теории- ничего так. А на практике, вероятно, без дополнительных регулировочных систем Вы вряд ли добьетесь правильной подачи реактивов- внутреннее сопротивление системы, различные объемы ресиверов и т.д.
-
Eric
Согласен с вами, поэтому буду подавать реактивы в камеру не подсосом, а шприцами и управлять этим всем с помощью микроконтроллера.
Как соберу, обязательно выложу:)
Как соберу, обязательно выложу:)
-
alwspb
Eric собираюсь добавлять оба реактива одновременно в реакционную камеру, где они будут реагировать полностью и сливаться на дно банки
Сложная схема.
Оцените, во что обойдется все это вкупе вместе с контроллером. И сравните с баллонной системой. Что-то мне сдается, дорогая у Вас система будет. И ненадежная. Та система, что обсуждается в этой теме имеет главное - простоту и дешевизну.
-
Eric
Копейки:) ATmega8 стоит ~50р.
Оцениваю систему рублей в 300. А о надежности буду судить потом, когда соберу (тут ведь еще и спортивный интерес:) )
О чем тема я понимаю, извините за оффтоп
Оцениваю систему рублей в 300. А о надежности буду судить потом, когда соберу (тут ведь еще и спортивный интерес:) )
О чем тема я понимаю, извините за оффтоп