Мой первый аквариум-травник 140 литров (Nemo 31) - стр. 9

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

Я бы вначале воду в СЭС отнес, чтоб анализ сделали на кальций.

Ок. Завтра же займусь этим вопросом.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Вот только сколько по времени займут подмены

Лучше таки растяни удовольствие)))

Растянуть нужно обязательно но не путать с затянуть - это тоже плохо я думаю.
Из своего опыта скажу, - переходил подменами на ночь, день - через день(как получалось), - по 10-20 % объема и если память не изменяет, через 2 максимум 3 недели получил ожидаемые стабильные параметры по жесткости, а дальше раз в неделю 30-40% объема и по сей день. Еще через неделю я уже банку форсажил активно.
Итог - все за месяц прошло без шуму и пыли ! :co_ol:

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Завтра же займусь этим вопросом.

А смысл если на осмос пероходите, я бы не морочился и доруливал на том что есть.

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

Выбрал себе установку осмоса: ...
не сочтите за рекламу! Модель WiseWater Osmos 5P
Кто сталкивался - посоветуйте - нормальная система? Уточнял вроде бы без всякого там серебра.
Сказали что рН получу примерно 7,2, gH - примерно 2-3 про kH - сказать не смогли ничего конкретного (похоже просто не в курсе), и меряют все мг/экв - солесодержание - что это я так и не понял.

Если одобрите - 6 февраля стану счастливым обладателем сей системы! :ya_hoo_oo:

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

"А профессор оказался лапух. Ла-пух!" Только не спрашивайте почему я все это не делал раньше! Наверное - умнеть начал! :-)

В общем на мои действия натолкнули ваши незаменимые советы:

"Nemo31 писал(а):Воду таскаю с источника. В нашем городе - ниже пары метров - сплошной мел. "

Это ни о чем не говорит, я сам 1.5 года таскал воду с источника, , так вот ниже пару метров так же - мел, а вода кН 3-5 GH 5-7 всего на всего, пошел к соседу ( живет в 100м всего) и взял как то наинтерес воду из его источника - кН 10 GH 23 :nez-nayu:

а так же мои "домогательства" в соседней теме к профи, в результате которого я все же понял это шаманство. Результатом которого было это сообщение (все обсуждение там же, только выше.

И последний удар для того чтобы я наконец включил мозги нанес Александр:

Кстати вода ваша и так аномальна, так как кН выше GH, а это на 100% гарантия что в такой воде много натрия например или калия, что не есть хорошо.

Так что пазл сложился, и я наконец то додумался измерить параметры воды из того источника, которым я пользуюсь для подмен. Смотрите что получилось:

Вода в аквариуме: gH = 6 kH = 11
вода с источника для подмен: gH = 1 kH = 6 (7)

т.е. получается что я приношу в дом воду как с недоделанного осмоса. Практически с нулевой общей жесткостью! А значит - ни кальция ни магния в ней практически нет. Вот от сюда наверное и проблемы на фото выше в теме, и как результат - потеря нимфеи. :wo)(ll: Нет - ну ни баран я! А?

А теперь, если еще раз взглянуть на фото и на внимательно перечитать эту тему и всмотреться на картинку в ней же, то

я бы предположил, скорее, кальций.

На картинке по симптомам написано "Дефицит кальция (или избыток калия или магния"
Так что, господа, вы были правы а я слеп!

Получается что я подменивал воду практически без кальция и магния, одновременно подавая калий.
Растения, очевидно, выели весь кальций, и начался радикулит листьев и рахит молодых листьев. А соответственно у меня и получилось: "Дефицит кальция (или избыток калия или магния"

Мои размышления верны?

Так что сегодня купил в аптеке кальция-хлорид, и в 1 литре подменной воды развел 5 мл. Провел тесты:
До внесения в 1 литре было: gH = 1 kH = 6 (7)
а после разбавления в 1 литре стало: gH = 9 kH = 6 (7)
посмотрев на результат я бухнул в аквариум на мои 100 расчетных литров 10 мл кальция-хлорида (больше не было. покупал 1 капсулу на пробу), и провел тесты:
До внесения в аквариуме было: gH = 6 kH = 11
а после внесения стало: gH = 7 kH = 11

"Аномальность" воды эта доза конечно же не исправила, но хоть и 10 мл, но кальция растения получили.

Теперь думаю так:
1. Полностью прекращаю добавлять калий.
2. Завтра докуплю еще пару тройку капсул кальция-хлорида, и буду добавлять по 10 мл/день, проверяя ежедневными тестами.

Глядишь - и исправлю ситуацию, пока жду осмос.

Все верно? Нигде не ошибся?

P.S. И еще раз спасибо всем за ваши советы и рекомендации в моей теме. Извините, может запутанно изложил, но эта "каша" из моей головы. Так сказать: ход мыслей. :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
И зря я Романа не послушался когда он мне советовал не заморачиваться водой с источника и пользоваться водопроводом! Там по крайней мере "аномальности" не было: gH = 23, kH около 14
(Если и ошибся в цифрах, то порядок все равно правильный. Сейчас точно не помню)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

На первый взгляд, вроде правильно)) Жди алхимиков- я так глубоко в воду не лезу. У меня очень неплохой водопровод, избавивший меня от необходимости глубоко в это вникать))

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Вода в аквариуме: gH = 6 kH = 11вода с источника для подмен: gH = 1 kH = 6 (7)

Уточните плиз: вы берете воду в источнике с такой жесткостью gH = 1 kH = 6, а уже в аквариуме она "чудесным" образом изменяет параметры жесткости на gH = 6 kH = 11 ?

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

Уточните плиз: вы берете воду в источнике с такой жесткостью gH = 1 kH = 6, а уже в аквариуме она "чудесным" образом изменяет параметры жесткости на gH = 6 kH = 11 ?

Не совсем так. Я подмены делаю не всегда с источника. Иногда - и из водопровода. И запускался вперемешку. Дело в том, что я знал что в источнике вода не жесткая. Просто в водопроводе gH = 23. Вот и мешал: то с водопровода, то с источника. Моя ошибка была в том что я не учитывал разность kH между водопроводом и источником.

Александр, гляньте пожалуйста осмос нормальный выбрал?

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

в водопроводе gH = 23.

А кН ?

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

А кН ?

Не буду врать. Чистый водопровод не мерил давно. Сегодня вечером замерю - отпишусь.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Иногда - и из водопровода. И запускался вперемешку. Дело в том, что я знал что в источнике вода не жесткая. Просто в водопроводе gH = 23. Вот и мешал: то с водопровода, то с источника.

Тоесть лили тупо в аквас воду то с источника, то с водопровода получается :ps_ih:
Дело не столько в кН, сколько в стабильности, постоянстве жесткости воды непосредственно в аквариуме и не только от подмены к подмене, а неограничено долго и не зависимо от количества подменяемой воды и периодичности с которой вы делаете подмены.
Если вы уже и мешаете воду с разными параметрами, то это нужно делать не иногда ( как вы выразились), а систематически - строго соблюдая пропорции при смешивании водопровода и воды из источника и делать это нужно в отдельной емкости и уже полученую в результате смешивания лить в аквариум при подмене .
Так как вы все равно не знаете чего и сколько в этой воде, то единственное что можно и нужно обеспечить так это именно стабильность параметров, и наблюдать в какой мере и какие именно растения такая вода устраивает. Оставлять те которые растут хорошо и убирать те которые растут плохо или вообще не растут и не париться.

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

Тоесть лили тупо в аквас воду то с источника, то с водопровода получается :ps_ih:

Получается все так как вы и написали. Только я то думал что это и есть система: подменить 1 раз с водопровода, и 3 последующих - с источника. Вот и опустил gH на уровень 6. Тесты делаю чуть ли не по 2 раза в неделю. Параметры стабильны.

Да-а-а. Понаделал я делов! Хорошо что есть кому на правильную дорожку поставить, а то и мучился бы так годами. А потом удивлялся почему ничего кроме валиснерии и роголистника вырастить не могу! Спасибо, Александр! Учту на будущее.

Проверил kH в водопроводе = 11

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Понаделал я делов!

Я бы делал так: определил для себя пропорции в которых постоянно смешивал бы источник и водопровод, а далее так:

Если вы уже и мешаете воду с разными параметрами, то это нужно делать не иногда ( как вы выразились), а систематически - строго соблюдая пропорции при смешивании водопровода и воды из источника и делать это нужно в отдельной емкости и уже полученую в результате смешивания лить в аквариум при подмене .

Ничего сложного как видите, просто я считаю что так все же разумнее будет если уже алхимить. :nez-nayu:

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

Буду делать так:

А смысл если на осмос пероходите, я бы не морочился и доруливал на том что есть.

06.02.2014 записан на установку осмоса. Так что - жду не дождусь!

Подскажите пожалуйста, Hабор AQUAXER для реминерализации воды, на 2500 л. - подойдет?

И еще вопрос: если банка уже устаканилась, все там нормально растет, и т.д. - стекла чистите? А то у меня опять налет на стеклах. Это нормально, раз в неделю чистить. Или это говорит о нестабильности системы?

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

06.02.2014 записан на установку осмоса. Так что - жду не дождусь!

Понимаете, для источников ( колодцы, скважины) чаще всего присущ один существенный недостаток - сезонные колебания параметров и это не только жесткость, но и как минимум нитраты, фосфаты, нитриты. а сколько еще всякой бяки которую мы и наши тесты не видим - одному богу известно.
Поэтому осмос в не конкуренции , там уж будуте наверняка знать чего там и сколько в вносите и мешаете. :co_ol:

И еще вопрос: если банка уже устаканилась, все там нормально растет, и т.д. - стекла чистите?

Да чищу, раз в 1-2 недели.

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

P.s. Ждем отчета о ваших пельвиках.

Раз народу интересно, расскажу. Рассказ будет долгим, так что устраивайтесь поудобнее.

Через 3 дня после кладки, вся икра обсыпалась с потолка кокоса на дно. Началась личиночная стадия. Мне повезло - икру мои пельвики отложили на ту сторону кокоса, которая видна с переднего стекла. Личинок - получилось небольшая лужица песчаного цвета, только хвосты торчали с нее в разные стороны и шевелились. Мамаша неотступно охраняла вход в кокосо-пещеру, и прикольно так обмахивала личинок свежей водой совершая большие по амплитуде движения хвостом. Видели когда нибудь как в мае месяце - студентки старшекурсницы дефилируют по весенним улицам? Вот примерно так же и задняя часть самки виляла, нагнетая в пещерку свежей воды, а с ней и кислород.

По опыту прошлого нереста, не собирался оставлять мальков в общем аквариуме, а как только они поплывут, планировал забрать всю молодежь в отдельный пельвико-садик, сохранив таким образом максимальное количество мальков. Но вернемся к личинкам.

На следующий день "лужица" из личинок пропала. Это произошло как раз после плановой подмены воды. Ну и полезли всякие не хорошие мысли: думал что потревожил сильно при подменах, и родители с перепугу совершили суицид над своим потомством, грешил что воду свежую залил на несколько градусов ниже чем в аквариуме, понизив общую температуру на целый градус. Личинки - они же существа слабы и беззащитные! А опыта нереста в общем аквариуме у меня не было. Но, приглядевшись повнимательнее заметил, что родители продолжают ревностно охранять свою съемную квартирку, и если и отлучаются покопать песка под корягой (несколько раз закапывал их мини-карьер возле коряги, но они с упорством вырывали его вновь, оголяя корни нескольких кустиков эхинодоруса нежного), то совсем не надолго, и всегда порознь. Кто нибудь все равно оставался на страже.

Сей факт навел меня на мысль, что "ларец" и не пуст вовсе! Очевидно личинок перетащили к противоположной стенке пещеры, и мне с моего наблюдательного поста их просто не видно за стенкой!

Так и вышло. Еще через два дня я заметил нескольких личинок, которые пытались принять горизонтальное положение. Значит - живы все же!

По опыту прошлого нереста от момента нереста до первой прогулки мамаши с потомством прошло восемь дней. А вышеописанную ситуацию я наблюдал уже на 6 день. Правда и общая температура воды была на пару градусов выше. Порядка 27. Так что процесс мог протекать быстрее. Это было вчера. Я решил, что уже близиться час выхода в свет молодежи, а значит и перевод их на полный интернат без права свиданий с родителями. Подумав, решил что артемию выводить пока ставить рано. Потому как если я ошибся, и мальки выйдут через день, артемия может перерасти немного, и уже не будет тем питательным и вкусным кормом, который я собирался предложить малявкам.

Было принято "волевое" решение: как только увижу мальков, сразу поставлю инкубатор с артемией, а если мальки и переночуют одну ночку в общем аквариуме - ничего страшного не произойдет. Кормежку они там себе 100% отыщут (уж чего чего, а инфузории в придонном слое, в зарослях гигрофилы - думаю - полно). А на следующий день, когда выведется артемия, тут я с инспекцией по несовершеннолетним и нагряну на огонек. :-)

Сегодня, заехав на обед, еще до включения света в аквариуме, а утро у нас (лампы включаются) начинается в 13-00 по мск, я заглянул в глубины своего подводного царства и чуть дара речи не лишился: Мамаша с папашей пельвикахромисов выгуливали просто тучу (такое небольшое облако) своих наследников! Да и другие жители "коммуналки" - скалярии с гурами, вели себя крайне осторожно, и перешёптывались на своем рыбьем языке, обсуждая событие, все больше по углам. Не без помощи правда ретивых родителей-пельвиков, которые периодически напоминали поочередно зазевавшемуся ротозею что подходить (подплывать) к несовершеннолетним - опасно для здоровья.

На радостях - я поставил артемию выводиться, а сам умчал на работу деньги зарабатывать. Нужно же было такое стадо (на вид порядка 200 - 300 шт) чем то кормить!

Вечером вернувшись с работы меня ждал сюрприз. От батальона мальков, по прежнему под охраной мамаши, в моем аквариуме осталась жалкое звено. Порядка 10 - 15 штук. :ny_tik:

Мысли роились в голове, но шок не проходил. Скалярии с гурами не могли поесть. Животы их не были набиты, и они оп прежнему попрошайничали возле переднего стекла. Что же произошло? Прошлый раз когда я не забирал мальков, собираясь в Новогоднее турне по родственникам, я несколько вечеров наблюдал шайку мальков под предводительством одного из их родителей, а тут за пару тройку часов такая (вот и слово культурное не подберу) случилась! И тут я скорее поддавшись паническим настроениям чем здравому смыслу полез в свой FAN-3.

Жесть. Дальше лучше не рассказывать! Просто "кладбище погибших кораблей"! Внутри фильтра на синтепоне - мои мальки в "неестественных" позах! Хоть мелом обводи и в службу дознания отправляй!

В общем - без комментариев. :ny_tik:

Продолжая паниковать, как человек, который делает искусственное дыхание умершему, я отобрал часть воды с аквариума и сунул туда синтепон с фильтра. Видать трагедия произошла совсем недавно, так как на моих изумленных глазах некоторые мальки начали плавать в мутной воде из-под фильтра. Короче - коллеги, подобные трюки повторять никому не советую. После того как вода отстоялась, я с помощью шланга отловил мальков в нормальную по прозрачности воду, а потом с помощь столовой ложки пересчитал их. Оказалось, вместе с теми, которые остались в общем аквариуме (их я тем же шлангом выселил в отдельный отсадник) получилось ровно 50 шт.

Но визуально, если сравнивать с тем, сколько было изначально, это не сопоставимо. В разы меньше. :ny_tik:

Вот такая грустная история получилась. Конечно же я мальков оставлю в живых, и по мере сил выкормлю максимальное количество из выживших, но для себя я вторую попытку считаю неудачной, и в расчет не беру.

Воистину - люди учатся на ошибках, только умные на чужих, а дураки на собственных. А нужно было перед выклевом личинок всего то - пока жена на работе умыкнуть её чулки из шкафа, и кусок натянуть на фильтр. Всего делов то! И сказать что я этого не знал - не могу. Знал. Ведь опыт выращивания икромечущих рыб у меня, может небольшой, но все же имеется. Почему на сделал - тайна покрытая мраком!

А вот и морды:

P.S. на заднем фоне - это не мусор, а спец сух. корм для мальков, коим они уже успели набить свои брюшка. А завтра выведется артемия, и будет им счастье.

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

У кого то в теме читал, что использовал термоусадку для маскировки трубок. Хочу свой шланг для подачи СО2 обтянуть черной термоусадкой. А то он из прозрачного в белый превратился. Хоть и в углу, а в глаза бросается. Можно? Ничего в воду не выделяет?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Можно. ПХВ обычный.

[Рыся Рыся Житель]

А можно еще наверное растючкой закрыть или мхом, они точно вреда не принесут. Про трубки не знаю.
Спасибо, что про пельвиков делитесь, очень интересно.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Можно? Ничего в воду не выделяет?

Можно, я так и сделал :co_ol:
Аквариум любителя. (Fishermen555)

[Nemo31 Nemo31 Свой на форуме]

Можно, я так и сделал :co_ol:

Точно! Именно у Вас и читал! Спасибо за идею. :dr_ink: