Подбор освещения для аквариума - стр. 63

vpalehin14 янв 2015, 21:57

Вечер добрый!
Делаю крышку для аквариума, сама конструкция уже нарисована в кореле, материал (вспененный пвх 5мм) есть, все никак не доеду до человека с ЧПУ станком, чтобы все это дело вырезал. Сегодня решил сделать непосредственно свет. Светодиоды со всем необходимым (как мне казалось) были, купил только радиаторы.
В общем как оказалось, недобросовестный китаец продал мне когда-то не те драйвера, что я заказывал, да и светодиоды были уж совсем прям китайские - полярность не та, чуть меньше половины вообще не рабочие ...
Сегодня весь день ломал голову, какие все таки светодиоды купить. Повторюсь, аквариум 35Л, следовательно 1400 Люмен будет достаточно.
Нашел COB светодиоды, у них при 3W при 300мА выдает 280Lм и угол у таких светодиодов 180 градусов. Кто-нибудь пользовался такими? На сколько врут показания по световому потоку?

Еще нашел CREE 3W 3535
Там обещают 300 Lm, правда не понял какой нужен ток, но видимо тоже что-то вроде 300-350мА
Так как радиаторы уже купил, хочу подстроиться под них. На один такой радиатор скорее смогу повесить 9W (судя по этой таблице, с площадью радиатора 513 см2 + активным охлаждением).

Xte что-то в цене кусаются
По неопытности на первый аквариум купил всякого ненужного барахла для света на тысячу рублей, а по факту свет получился 25 Lm на литр)

финн14 янв 2015, 22:12

Берите любые 1-3 Вт ,которые сможете закрепить на радиаторе механически. Не используйте на токах выше типового(на котором сняты характеристики). Постарайтесь отказаться от принудительного охлаждения-на такой маленькой мощности это ни к чему. Кроме Кри полно других диодов. В соседней теме есть варианты конструкций и комплектаций. В Москве всё это купить не проблема.

vpalehin14 янв 2015, 22:27

финн, изначально хотел купить 3W Emitter. Но они ни чем не отличаются от 1W. Различить можно, наверное только по нагреву при максимальном токе. Поэтому есть большая вероятность купить одноватники, вместо трехватников.
На радиатор вместится 6 звезд-подложек.
Сегодня на 2 радиатора клеил 12 звезд + на них через термопасту паял светодиоды. Честно говоря задолбался. Обидно, что все это пришлось потом отдирать. Сейчас и хочу взять минимум по количеству, но максимум по свету. В идеале конечно вообще 2 матрицы по 10W. Но тогда светить будет только из двух точек.
Почему нужно отказаться от активного охлаждения? Конструкция крышки устроена так, что воздух не попадает в сам аквариум (вентилятор засасывает комнатный, прогоняет по коробу, в котором радиатор и выходит через вентиляционное отверстие крышки).

финн14 янв 2015, 22:40

Потому что: 1 при отказе вентилятора вся схема скорее всего накроется, 2 вентиляторы шумят и засоряются. Вы не сможете в домашних условиях поставить диоды на "звёзды", так что покупайте сразу на подложке.12 диодов скорее всего будет ну ооочень много, начните с половины. Мощные матрицы не очень практичны в употреблении и требуют специальной конфигурации радиатора. Я имею в виду только пассивное охлаждение. При активном можно использовать любые, но, лично для себя, считаю такой вариант неприемлемым.

vpalehin14 янв 2015, 22:52

Опять таки. 6х1w либо 3х3w на мой радиатор (150х43х20 8ребер), судя по "графику" нагреваться будет по минимуму. Вентилятор это скорее подстраховка.
Ставил 5 диодов на звезды, а их в свою очередь на маааленький радиатор с кулером от видеокарты. Светодиоды были холодные. Конечно не заводское исполнение, но и плохим я бы тоже не назвал.

Почему 12 будет много? Ведь среднее это 1400 люмен на мой аквариум. А с 12х1w в лучшем случае 1200 получится.

финн14 янв 2015, 22:57

Сначала попробуйте. Важен не световой поток а освещённость. Банка у вас маленькая, столб воды небольшой, потери светового потока маленькие и ,соответственно , освещённость будет высокой. Измерять в Лм на литр неправильно, примерно как рост в попугаях.

vpalehin14 янв 2015, 23:06

Высота аквариума 33 см - грунт + высота крышки. Получается около 40см
Посоветуйте тогда какие и в каком количестве мне нужны светодиоды? Радиаторы 150х43х2. Расстояние между стенками и самими радиаторами по 4 см (ширина аквариума 42см).
Как лучше тогда расположить светодиоды на радиаторах? (Ближе к центру/краю) Использоваться только белые 4500К -
Или разбавить еще с какими-нибудь цветами?

Постами выше мне советовали как раз таки измерять люменами на литр. Исходя из этого и выбирал количество светодиодов и радиатор, соответственно.

финн14 янв 2015, 23:11

Всё что нужно я уже написал выше. Температура , конечно, по желанию, но слишком жёлтый свет очень плохо смотрится. От 4000К до 8000К . Светодиоды поставьте в шахматном порядке, но не близко к краям. Про люмены на литр: аквариум может быть шириной в метр или высотой в метр при одинаковом объёме . В первом случае на дне будет пересвет, во втором- темнота. Это если на пальцах объяснять.

vpalehin14 янв 2015, 23:21

Хорошо, последую Вашему совету. Поставлю на один радиатор 3 одноватных светодиода. Вот только для шахматного порядка там шибко не разгонишься. Ширина радиатора всего 43, а звезды 20.

Подскажите пожалуйста еще по одному моменту.
В планах вот так поставить

А можно ли так:

Ну или какое максимально возможное расстояние должно быть от крайних светодиодов, чтобы не было тени в середине? Было бы удобно между радиаторов поставить кнопки и регулятор оборотов для охлаждения.

финн14 янв 2015, 23:32

У вас два радиатора, вот и поставьте по 3 на каждый , а потом посмотрите. Прикиньте нагрев и возможность охлаждения, посмотрите освещённость дна, хотя бы визуально. Потом уже можно будет делать выводы о результатах испытаний. Я сначала обрадовался, что трава попёрла, а потом всё очень быстро застопорилось т к заморачиваться с удобрениями и газом не собирался, а без этого трава всё быстро сжирает на сильном свете. Вот и повод для раздумий и экспериментов. Добавить успеете, убавлять бы не пришлось. Первый вариант предпочтительней.

snakebig14 янв 2015, 23:38

Меньшее кол-во мощных светодиодов будет давать более яркие пятна и пробивную способность, а вот большее кол-во более слабых даст равномерную засветку.
Максимально отодвинуть от краёв, что бы зелень не липла к стёклам.
Измеряют кол-во светодиодов по люменам, потому, что в ваттах мерить будет ещё хуже.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Да и производители диодов, тоже прибегают к такому, не совсем правильному, способу маркировки своей продукции

vpalehin14 янв 2015, 23:44

Ну радиаторы можно вообще вплотную поставить друг к другу. Тогда получится так:

Но не многовато ли с краев по 6см оставлять? Спрашиваю так дотошно, потому что потом переделать будет сложнее.

snakebig14 янв 2015, 23:46

vpalehin Ну радиаторы можно вообще вплотную поставить друг к другу.

Если не будет оптики, то ставьте так

vpalehin17 янв 2015, 00:13

Подскажите на счет оптики.
Есть ли разница в свете, если линза будет с держателем или без?

snakebig17 янв 2015, 00:15

vpalehin Есть ли разница в свете, если линза будет с держателем или без?

А фото есть?

vpalehin17 янв 2015, 00:56

snakebig17 янв 2015, 01:02

Такие в руках не держал, но хочу попробовать их и кри. Свои клеил на прозрачный клей, даже одну отдирал, проблем не вижу, если реализовано охлаждение диода правильно, прикрепление линзы - дело одноразовое.

vpalehin17 янв 2015, 01:29

Для кри вроде другие идут.
Я хотел лишь спросить есть ли разница в силе света, если ставить просто линзу или все в сборе.
Линза по бокам тоже прозрачная, не будет ли без держателя так сказать свет убегать?
Мне держатель не нужен, как собственно и сама линза. Поставить хочу для того, чтобы светодиод, и все на чем он держится, отгородить от воды.

snakebig17 янв 2015, 10:33

vpalehin Я хотел лишь спросить есть ли разница в силе света, если ставить просто линзу или все в сборе.

Тут нужно понимать, что линза силу света не увеличит, а лишь увеличит освещённость на определённом угле.

vpalehin Линза по бокам тоже прозрачная, не будет ли без держателя так сказать свет убегать?

У хороших линз светопотери несколько процентов. В данной конструкции, я понимаю, эта крышка исполняет только декоративную функцию или функцию держателя, но не отражателя, возможно, частично борется с боковой засветкой, если таковая и будет иметься.

vpalehin17 янв 2015, 13:33

частично борется с боковой засветкой, если таковая и будет иметься.

Вот именно об этом я и спрашивал)
Белый цвет будет отражать немного свет, черный поглощать. А как без линзы я не знаю.

Просто линза 10.5мм высотой, с держателем 13. В диаметре линза 20мм, с держателем 22. Спрашивал потому как вчера нужно было уже отправлять "макет" крышки человеку, который будет вырезать все детали на ЧПУ станке. А для этих дополнительных миллиметров пришлось бы заново перерисовывать некоторые детали.
Только и всего :)

Сейчас кстати стоит пока штатная крышка с сберегайкой 18Ватт. Расположение у лампы просто отвратительное. Она светит либо в левую часть аквариума, либо в правую (если перевернуть крышку наоборот).
Полторы недели стояла штатно и светила только влево. С правой стороны растения начали желтеть, вытягиваться (хотя должна расти ковром). 2 дня поставил наоборот, желтизна пропадает.
Роголистник сильно зависит от света? А то концы тоже темнеть начали :(

snakebig17 янв 2015, 15:58

vpalehin Спрашивал потому как вчера нужно было уже отправлять "макет" крышки человеку, который будет вырезать все детали на ЧПУ станке.

Я бы сперва собрал светильник, померил в аквариум, а потом, после натурных испытаний заказывал крышку.
Как в пословице - семь раз отмерь, один раз отрежь! :mi_ga_et:
Кстати, какой угол у линз? Если в крышке, то желательно, брать угол не менее 90 градусов.

vpalehin17 янв 2015, 19:01

Вчера ставил 1w x6
4 - 6500k , 2 - 3200k
Не понравилось. Сейчас хочу купить 3wx6 (400mA 6500)
Линзы 120 градусов .

AndreBens17 янв 2015, 19:46

Я с вас улыбаюсь- 120 градусов, 6500К... :bra_vo: вы движетесь в правильном направлении. Это то что я пользую, посмотрите описание. Там единственно косячок в описании, они не залиты силиконом а имеют заливку в виде линзы, из поликарбоната. Внутри алюминиевая пластина под слоем ПВХ. техданные модулей 5630 бонусом ip65.

dimetrius17 янв 2015, 23:37

На счёт держателей/кронштейнов - они выполняют только ту функцию что заложено в названии, то есть держат линзу (в приведённом примере "колиматор") и на отражение и фокусировку света не влияют никаким боком. Если можете их (колиматоры) закрепить без кронштейнов - да на здоровье! Боковые засветы (потери) если и будут - то минимальны, отражение происходит как от зеркала, на границе стекло/воздух.

vpalehin18 янв 2015, 12:35

AndreBens, для меня Ваш вариант тоже самый удобный! Но к сожалению так и не нашел, где купить такие модули. Либо оптом продают, либо ехать на другой конец города.
Поэтому остановился на варианте 3 светодиода по 3 ватта на один радиатор х2
Только ток подавать на них как для одноватных или чуть больше (400мА думаю будет как раз) и работать будут не на полную мощность и светить достаточно и не так нагреваться, соответственно.