Создающийся аквариум "Скалы Алтая" 200л в стене (Горрана) - стр. 6

Горрана13 апр 2018, 08:54

Valodya, камни я покрыла полиэфирной смолой, т.к. когда залила уксусом - шипело. Но теперь понимаю, что зря обрабатывала, надо было класть как есть и не париться. Потому что с тех пор провела эксперимент - положила в мало воды большой такой же камень, и за эти несколько месяцев жесткость не изменилась. Т.е. может они и растворяются, но незначительно, и при нормальном режиме подмен точно никак бы не повлияли. Да, аэто с берегов Чарыша камни. Если через несколько лет захочу обновить дищайн и перезапустить аквариум, положу такие же без обработок. Потому что теперь из-за этой смолы волнуюсь больше. Неизвестно, не выделяет ли она чего-то.. Хотя мне другой местный человек говорил, что надо аккуратно выбирать камни, т.к. они бывают с высоким содержанием железа, что может тоже оказаться неприятностью.
Воду я в результате лью осмос восстановленный.

Valodya13 апр 2018, 09:00

Горрана Да, аэто с берегов Чарыша камни.

Значит с одной реки брали ))
будем продвигать чарышские камни в аквариумы :dr_ink: :-)

ll-vladimir-ll13 апр 2018, 12:32

Горрана Два дня аммиак/аммоний держится на единице

а что нитрИт?

Горрана15 апр 2018, 06:24

ll-vladimir-ll а что нитрИт?

Нитрита следы, нитрата было 3-4.
Я на пару дней уезжала, сегодня утром аммиак 0, нитрит 0,05, нитрат 4-5.
Вообще странно. Если аммиак переработали бактерии, где нитрит? Или хотя бы нитрат? Или учитывая что аммиака было не более 1, то и нитрит и нитрат тоже небольшие?
Пока был аммиак/аммоний, макро не добавляла, теперь снова вернула, как и подсыпку корма, чтобы размножившиеся бактерии не остались без пропитания.

serg_4215 апр 2018, 06:46

Горрана как и подсыпку корма

Надо, чтобы его там хоть кто нибудь ел. Иначе не проканает... :-):

Горрана15 апр 2018, 07:07

serg_42, я посадила несколько грунтовых улиток, катушку одну, но конечно на такой объем этого мало. Еще есть неретины в карантиннике, но я боюсь их сажать из-за нитрита.. или выдержат?

Кстати тестовые неончики в карантиннике оклемались, все три выглядят как полагается, двигаются как неончики и, видимо, чувствуют себя превосходно. Я навалила им туда роголистника, и настроение их тоже улучшилось)

serg_4215 апр 2018, 07:16

Горрана несколько грунтовых улиток, катушку одну,

Надо следить, чтобы они весь корм успевали утилизировать. Иначе будет болото.
p.s.
Если есть плавающая кормушка, то лучше кормить в неё, тогда все улитки будут жить в одном месте.

Горрана15 апр 2018, 07:39

serg_42, вот никак не могу понять: как может установиться азотрый цикл в аквариуме без источников испражнений? Получается замкнутый круг: ничего живого в аквариум нельзя, пока не пройдут скачки аммиака и нитритов, но чтобы образовался аммиак и нитриты, на них размножились бактерии и установился баланс, нужны живые обитатели?

serg_4215 апр 2018, 14:45

Горрана нужны живые обитатели?

Да. Либо долго с одной улиткой, либо быстрее - но с потенциальными "смертниками".
Для этого ИМХО желательно, чтобы это была выносливая, постоянно-что-нибудь-жующая и обильно-какающая рыба (гуппи, меченосцы, гурами и т.п.). Она дешевая, быстро плодящаяся и её слить (ну мне во всяком случае) не жалко.
Из гниющего бутерброда, пусть даже с красной икрой, пардон, дерьмо ну никак не получится (только плесень). :nez-nayu:
Надо чтобы этот бутерброд кто-то съел раньше, чем на него сядет плесень.

ll-vladimir-ll15 апр 2018, 15:11

Горрана я добавила в аквариум бактерии

Горрана, а что за бактерии?

Горрана15 апр 2018, 16:07

serg_42, хм, понятно...

ll-vladimir-ll, бактерии нитривек сера.

В общем, дело такое..... Улитки повели себя странно. Были бодрые, бодро начали ползти, потом проползли немного по камню и вдруг со странными извиваниями захлопнулись и изобразили мертвых. Грунтовые в течение 5 минут, неретины в течении 10 минут, причем неретина вообще повела себя странно, не захлопнулась, а встала на попа и скукожилась, не захлопнув раковину.
Я снова начинаю думать, что проьлема в камнях. На них этот беловатый налет, видимо, ядовит для улиток.
Похоже, придется все разобрать и переделать скалы из необработанных камней...
Вот такая притча вышла про вред перфекционизма и "лучшее - враг хорошего"...

serg_4215 апр 2018, 16:32

Горрана камни я покрыла полиэфирной смолой

Может в смоле всё дело.
Помнится в детстве, кузнечиков всяких, эфиром "усыпляли". :nez-nayu:

Горрана15 апр 2018, 17:47

serg_42 в смоле всё дело

Именно ее я подозревала с самого начала. на камнях и грунте эти белые соли оставались. Рыбам может и ничего, а улитки... К тому же у меня будут креветки, а они тоже уязвимые ко всяким подозрительным хим.соединениям... Решила разобрать, пока еще нет рыб и это относительно безболезненно. Положу необработанные камни. Я успела их проверить за это время, они не влияют на параметры воды.

serg_4215 апр 2018, 19:03

Горрана Решила разобрать, пока еще нет рыб...

Ну, это значит практически полный перезапуск. Воду ИМХО надо всю сливать.

Горрана15 апр 2018, 20:59

Воду сливаю, грунт промываю, на нем ведь осадок с камней осел наверняка.. Да, получается перезапуск. Мыть ли фильтр, вот в чем вопрос ....

Hedin_as15 апр 2018, 23:24

Мое скромное мнение- фильтр нужно мыть. Ничего кроме ядовитой взвеси там не поселилось.
Горрана, мхи удалось сохранить?

ll-vladimir-ll15 апр 2018, 23:52

Горрана Мыть ли фильтр, вот в чем вопрос ....

всё же рыбы в воде из этого аквариума чувствуют себя нормально и есть вероятность, что эта гадость нерастворима в воде и вредит только прямой контакт со смолой, хорошо было бы это проверить, например можно было бы убрать из аквариума только камни и посмотреть как на улиток повлияет контакт с водой, грунтом, стеклами, или ограничить им доступ к прямому контакту с камнями отсадником, добавив в отсадник грунт и часть керамики из фильтра, или все это поместить в отдельную емкость, например пятилитровую бутыль из пластика. Можно конечно просто все слить и промыть, но как быть с фильтрующими материалами, особенно с пористой керамикой? Достаточно ли будет ее промыть? А просто заменить наполнители фильтра будет недешево видимо. А есть еще и мхи на которых так же оседала взвесь, как с ними быть?
Горрана, улитки оклимались?

Горрана16 апр 2018, 04:49

Hedin_as, ll-vladimir-ll, спасибо! Вот к какому выводу я пришла: ядовитый осадок нерастворим в воде, тут никаких сомнений! Улитки нормально себя чувствовали, пока просто были в воде, рыбы номально находились в воде. Подмены делали воду прозрачной, но вот на объектах взвесь осела. На камнях она вообще образовывалась, но и грунт сверху со временем стал белеть. Подозреваю, что для бактерий контакт с этим веществом смертельный, поэтому такие странные результаты запуска. Непосредственное заселение бактерий в воду дало результаты, но возможно что поселиться в грунте они бы не смогли и неизвестно, сколько бы жили, может так и пришлось бы лить постоянно новых...
Смывается этот осадок легко, он не липкий, если чуть потереть, переходит на руку, белит воду. Менять растения, грунт и субстраты фильтра точно нет смысла. Хорошенько протру, прополоскаю и ничего там не останется.. разве что на керамике... Посмотрю когда вскрою фильтр.
Улитки после возвращения в карантинный аквариум черещ несколько часов пришли в себя. Неретины точно, грунтовых не видела. Надеюсь, с ними все будет в порядке.
Мхи удалось сохранить не все. Риккардия наверное не восстановится, но ей с самого начала было хуже всех, очень уж нежная. Остальные вррде ничего, со временем наверное восстановятся и разрастутся, в меру своей скорости роста конечно. Когда я стала подавать удобрения, они ощутимо воспряли и пошли в рост, поэтому хотя мне многие говоиили, что в удобрениях в моем аквариуме смысла нет, я этот смысл отчетливо вижу своими глазами.

Кстати вот ещё мысль. При достаточно высокой интенсивности света объекты у меня не обрастали водорослями! Можно было бы гордиться идеальным соотношением факторов, но я всё же предпочитаю смотреть объективно))) вероятнее всего, водоросли не росли на объектах так же из-за того самого ядовитого осадка. Но конечно же еще и потому, что питания было мало, но "дезинфицирующий налёт" играл не последнюю роль, так я думаю...

Получается, если по реакции улиток принять за факт, что белый налет ядовит для них, многие другие наблюдения становятся объяснимыми..

Valodya16 апр 2018, 07:34

да, улитки хорошо на яды реагируют, в отличие от рыб и иногда растений.
решил сине-зеленые пролечить таблетками тетрациклина (эритромицин не нашел). сине-зеленые ушли, растения норм, которые не сильно было ими покрыты, рыбе хоть бы что... а улитки сказали "прощай".
даже когда уже грунт просифонил и воды много подменил, кидаю новых улиток - 5минут и все...

ll-vladimir-ll16 апр 2018, 14:14

Горрана Вот к какому выводу я пришла: ядовитый осадок нерастворим в воде, тут никаких сомнений

а почему Вы решили, что ядовит осадок, а не смола которой покрыты камни? По моему для этого нет веских оснований. Или Вы считаете, что осадок это частицы той смолы?

Горрана грунтовых не видела. Надеюсь, с ними все будет в порядке.

Мелании? У Вас там и грунт лежит? Грунт брали новый или из этого аквариума?