Аквариумный фотоконкурс №2 - стр. 6

[Novoselik Novoselik Свой на форуме]

А наверно 100 примерно. Это Жебо 362-й, сколько у него литраж? Я не в курсе.

[dima107 dima107 Посетитель]

В категории жизнеспособность я занижал оценки только за явные конкретные косяки, которые замечал, например, №34, в котором скалярия навсегда останется недоростком, да ещё и соседство с вишнями.
Если визуально я не наблюдал явного дисбаланса по обитателям, то ставил 5.

В аквариуме №38 я дисбаланса не заметил, хотя, вероятно, те кто поставил 1 увидели несоответствие объема и подростков скалярий.

Вот в этой связи хочется еще раз услышать: что же такое это жизнеспособность??? Вот в моей акве растут мхи и живут неоны, напрмер. В чём здесь недостаточная жизнеспособность по Вашему мнению? Я так же, как и остальные люди ни коем образом не хочу что-то оспорить или о чём-то поспорить. Я просто хочу понять. Лично моё ИМХО, жизнеспособность - это то, как долго проживёт аквариум без вмешательства аквариумиста в его жизнь (прополки в счет не берем).

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Я бы (для себя, во всяком случае) сформулировал эту "живучесть" немного по-другому. Насколько высока вероятность восстановления системы без вмешательства аквариумиста при каком-либо сбое. Ну и с учетом величины этого сбоя. Вот так, слегка коряво, переиначил на аквариумный лад понятие устойчивого- не устойчивого равновесия. Ну, не лирик)))

[dima107 dima107 Посетитель]

А что вы имеете ввиду под сбоем системы?? Восстановление чего??

[Roman Roman Администратор]

Вот в этой связи хочется еще раз услышать: что же такое это жизнеспособность

Согласно листку жюри:

Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов) - Соответствие с точки зрения жизнеспособности, удобства планировки и тд.

Расшифровка критериев оценки носит рекоммендательный характер

Таким образом, когда оценивал я под формулировкой

Соответствие с точки зрения жизнеспособности,

подразумевалось, что один обитатель не будет жрать другого.

[dima107 dima107 Посетитель]

А, Юрий, извините. Я не привык читать почти скрытый текст :-): Так ведь тот сбой, который вы имеете ввиду нельзя определить по внешнему виду. :-): Вроде так.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Вот в этой связи хочется еще раз услышать: что же такое это жизнеспособность

Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов) - Соответствие с точки зрения жизнеспособности, удобства планировки и тд.

Таким образом, когда оценивал я под формулировкой

Соответствие с точки зрения жизнеспособности,

подразумевалось, что один обитатель не будет жрать другого.

Вот. Если вы не против: неоны не едят друг-друга и мох тоже :-):

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Все что угодно- перекорм, перегрев, вспышка нитратная- мало ли чего. Попробую пояснить на примере. В свое время, мне 45-и литровая банка прощала перекорм в размере столовой ложки тетрамина без немедленной сифонки и подмен. Не в этой теме подробности, естественно, но это я считаю высокой жизнеспособностью. А она (жизнеспособность) складывается и из населения, и из растения, и из грунта, и из оборудования и, даже, в какой-то мере из расположения растений и декора. Пусть меня члены жюри оправят, если я не прав.

[Roman Roman Администратор]

Не надо гадать, товарисчи )
Давайте я внесу ясность.
Чтобы понять о чем речь, скачайте файл: http://www.aquastatus.ru/contest/complete.rar
Второй лист там с оценками, а первый с категориями и их расшифровками.
На скриншотах и на втором листе слово "Жизнеспособность" используется для краткости.

Полностью название критерия звучит так: "4. Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов)"

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Вот. Если вы не против: неоны не едят друг-друга и мох тоже

Я не спорю, ко мне какие претензии? )

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

4. Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов)"

А она (жизнеспособность) складывается и из населения, и из растений, и из грунта, и из оборудования и, даже, в какой-то мере из расположения растений и декора

Ну так я угадал :ya_hoo_oo:

[dima107 dima107 Посетитель]

Ю.В., вроде как и хочется с вами согласиться при беглом прочтении, но...если отнести сюда еще и дозировку удо, чтоб всё цвело и пахло, то можно сказать, что есть масса просто отличных травников, в которых передозировка удо даже совсем незначительная приведет в появлению водорослей (как один из вариантов перекорма). При этом по фото вы этого никогда не скажете, а оборудование, пусть даже на миллион, хозяин аквы усердно спрятал за декором...И?

[Roman Roman Администратор]

При этом по фото ы этого никогда не скажете, а оборудование, пусть даже на миллион, хозяин аквы усердно спрятал за декором...И?

Это нормально, это фотоконкурс и оцениваются здесь фотографии и то что на них изображено.

[Алекс Алекс Старейшина]

Я могу ответить на вопросы, но чуть позже, со смарта нет нормальной возможности.

[nheco nheco Новичок]

Доброе утро!
Да, на мой взгляд, действительно есть некоторые недочеты и в организации, и судействе.
Поясню:
В "любимец" очень не понравилась расшифровка категории "Оригинальность фото" - "Оригинальность с точки зрения выбранного ракурса или объекта съемки". Т.е. получается, что всякие там беспородные гупешки, катушки и прочяя массовая/популярная живность уже изначально находится в проигрыше не зависимо от шЫдЭвральности фото. Ну, а море (только в качестве пяркого примера), как это обычно и бывает практически на всех фотоконкурсах, всегда в фаворитах, только по той причине, что "моря хочется аж колени трясуться" :). Понятно, что потобное в любом случае окажет свое влияние на оценку, но фиксировать это в правилах (узаконивать :)) считаю не правильным.
В "аквариум" критерий оценки "Общее впечатление" расшифровывается как "Оценка качества фотографии, наличие посторонних предметов, угол съемки и тд.". Но фото победителя (только в качестве примера) только в двух случаях из пяти потеряло по 0,5 баллов. Тут нужно либо усложнять и вводить обязательные шрафные баллы (есть факт косяка, есть штраф в столько-то баллов, дальше отдаем судьям) :kli_ny: , либо как-то упрощать работу судьям.
Да..., еще не очень удобно следить за всеми событиями конкурса, столько разбросанных тем на форуме с ним свзянных :sh_ok:
Когда уже следующий конкурс начнется?!! :ya_hoo_oo: :bra_vo:

[Metal Metal Старейшина]

Когда уже следующий конкурс начнется?!! :ya_hoo_oo: :bra_vo:

Какой ты шустрый)))

[Roman Roman Администратор]

Да, на мой взгляд, действительно есть некоторые недочеты и в организации, и судействе.

Они есть всегда.

И даже если их нет - участники конкурса их найдут )) Это нормально.

Т.е. получается, что всякие там беспородные гупешки, катушки и прочяя массовая/популярная живность уже изначально находится в проигрыше не зависимо от шЫдЭвральности фото.

Если вы посмотрите на второе место, то увидите там мегабанальное существо, но при этом место второе.

всегда в фаворитах

Если бы оно было в фаворитах, то заняло бы свое достойное место в 5-ке.

Да..., еще не очень удобно следить за всеми событиями конкурса, столько разбросанных тем на форуме с ним свзянных

Полностью согласен, в следующий раз что-нить придумаем.


Насчет схемы судейства. Несмотря на неполную четкость и тп., она всё же позволяет благодаря нескольким оценочным критериям вычленить первые места с высокой точностью (об этом говорит равенство баллов в категории "Мой аквариум".

Вряд ли вам бы понравилось больше, если бы это было сформулировано например так:
Аквариум оценивается 1-20 баллов, в эту оценку входит общее впечатление, оригинальность оформления, соответствие планировки и тп.....

А то что кто-то из судей что-то где-то не увидел, где-то снизил, где-то завысил, это издержки любого конкурса.
Именно поэтому мы старались привлечь как можно больше членов жюри, чтобы снизить влияние погрешностей оценки.

В следующий раз судей будет больше ))

[Novoselik Novoselik Свой на форуме]

В следующий раз с учетом имеющегося обобщенного опыта стоит вычеркнуть (а может добавить новые на их место, но однозначные) двусмысленно трактующиеся критерии оценки

[Roman Roman Администратор]

Конкретизируй.
Я не вижу двойных трактовок. Всё однозначно.
Неодинаковость оценок не говорит о неоднозначности трактовок )

[Алекс Алекс Старейшина]

Ну вот, а то я думал, что конкурс не удался ;) )))

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Удался, конечно! Где ты видел, чтобы судей не критиковали? :-) Хорошо, хоть на допинг проверок не было)))

[Novoselik Novoselik Свой на форуме]

Конкурс однозначно удался. И все места распределены достойно, справедливо.
На счет неоднозначности трактовок, ну может не правильно выражаю свои мысли, двойные стандарты или как назвать еще, когда мнения по конкретному пункту у разных судей не просто расходятся, а противоположны. В общем пункт "жизнеспособность" лично я бы (ИМХО) убрал, заменив другим (или убрал бы вообще) - очень спорный пункт, а споров лучше избежать в судействе.