Самое важное о водорослях в аквариуме - стр. 2

[Metal Metal]

Имею сейчас два набитых рыбника, свет диодный, думаю в лл эквеваленте, примерно 0.5-0.6вт/л
В обоих аквах нитрат около 50-80. Фосфат почти всегдо ноль. В одном акве на переднем стекле прослеживаются отдельные пятнышки ксена, но не критично, даже не чистил не разу, не растет.
В другом аквариуме свет стоит вдоль переднего стекла, но там ксена нет вообще. Но зеленый пушек немного растет, чищу магнитным скребком раз в неделю, хотя можно было раз в месяц)))
А вот вьетнамка чуть присутствует.

[TurT TurT]

И теперь к самому важному, мне на страницах форума часто приходится отбиваться от теоретиков, которые с пеной у рта что-то доказывают, а в итоге оказывается, что у них один-два аквариума за всю жизнь. Хотелось бы знать, что у вас за плечами, если это не секрет.

Но в любом случае, спорить со мной в данном аспекте (да, впрочем, и в других - совершенно бесполезно). Я знаю практическую истину, а чужие теории мне, да и форуму безынтересны. Без обид.

К сожалению, не могу сейчас потратить время на общение, нужно уезжать.
Спорить с Вами бесполезно, это я давно знаю. Но Вы не единственный практик, с этим спорить Вы не будете?
Я Выше написал, что при одном и том же свете, но при разных показателях воды, ксен либо появится, либо нет. И ксен легко появляется при нормальном а не идиотском уровне освещения. Проблема вовсе не в свете, хотя при помощи регуляции может (но не всегда) решаться.. И разумеется, у огромной массы аквариумистов так и происходит, по этому не стоит говорить, что Вы уникальны и с таким не сталкивались.
Дома у меня шесть аквариумов, включая море. Кое что, простите, понимаю, В том числе и с ксеном знаком.
Итого, мое мнение:
1. Свет вторичен, проблема в воде, свет лишь может на нее воздействовать (на проблему)
2. Для дискуссии и споров предлагаю Вам не личности рассматривать и оценивать собеседника, а пользоваться фактами и аргументами.
То, что Вы много видели чужих аквариумов не несет в себе никаких аргументов. Когда мы смотрим на солнце, нам кажется, что оно вокруг нас крутится, а при помощи науки выясняется, что это далеко назад.

Нет, за более научным - обратитесь в какое-то другое место.

Извините, Вы серьезно кроме опыта в обслуживании не располагаете ни чем?

Для ксена при слабом освещении уверен в этом.

Ксен при двух лампах в 25 ватт в 200 литрах, 9 часов в день освещение. Не слишком сильное?
Убирался разумеется не темнотой.

Вобщем, если Вы в теме написали "давайте спорить", то Вы собеседников не пытайтесь дураками представлять, а то спорить не интересно, если Вы считаете, что Ваше мнение заранее единственно верное, в силу долгой работы в сфере обслуживания чужих аквариумов, даже без научных знаний.

[dankora dankora]

мы говорим об инициаторах и влиянии факторов в той или иной степени, а ситуация может развернуться по разному.

вспышка ксена обеспечена

Вы же сами себе противоречите :-):
Корректнее было бы сказать, что вспышка не "обеспечена", а "возможна", ибо вовсе не обязательно, что она будет. А раз возможно и необязательно, то это возвращает нас к пункту 1 и 2 темы - борьба с водорослями в растительном аквариуме дело непростое, и однозначные эффективные решения, устраивающие прихотливые растения, бывают редко.

[TurT TurT]

Корректнее было бы сказать, что вспышка не "обеспечена", а "возможна",

совершенно верно, я несколько поторопился с выражением. Правильнее будет сказать, что вспышка высоковероятна.

борьба с водорослями в растительном аквариуме дело непростое, и однозначные эффективные решения, устраивающие прихотливые растения, бывают редко.

И тут не стану спорить, утверждение вполне верное. Бывает по-разному. Но одно могу сказать однозначно - просто избыток света водорослевую вспышку не вызовет. Сначала вода, затем водоросли. Это конечно при учете травного аквариума. Про пустые я не говорю, и как-то даже не допускал мысли о том, что мы можем говорить о емкостях с пластмассой и рыбой, или об аквариумах с рыбой на продажу.

[snakebig snakebig]

Если мы отталкиваемся от фосфатов, то тут тоже могут быть подводные камни. Тесты на фосфаты с таким же "удовольствием" покажут гуматы, а интерпретируем мы их как фосфаты.

[TurT TurT]

snakebig, для определения состояния аквариума по фосфатам нам будет достаточно простого теста на фосфаты, принципиальных ошибок вы не получите на основании такого теста, так как без наличия гуматов фосфаты не усвоятся растениями должным образом

Отправлено спустя 31 секунду:
короче, это не страшно)

Отправлено спустя 18 секунд:
короче, это не страшно, не ошибетесь)

[snakebig snakebig]

короче, это не страшно, не ошибетесь)

Честно говоря, я в своих аквариумах ксен вижу не так часто, а вот с недавнего времени стал замешивать удо сам, вместо этого на стёклах, иногда, появляются грязные следы серого цвета, даже не знаю что это.

[Roman Roman]

Но Вы не единственный практик, с этим спорить Вы не будете?

По объему практики буду. Сравните врача реаниматолога и врача из местной поликлиники, я думаю очевидно, кто больше умеет? Так вот я врач-реаниматолог. Если вас устроит такое сравнение. И есть тут ещё такие люди - Дима, Наташа. Может, есть ещё кто-то, но их я лично не знаю.

Я Выше написал, что при одном и том же свете, но при разных показателях воды, ксен либо появится, либо нет. И ксен легко появляется при нормальном а не идиотском уровне освещения. Проблема вовсе не в свете, хотя при помощи регуляции может (но не всегда) решаться.. И разумеется, у огромной массы аквариумистов так и происходит, по этому не стоит говорить, что Вы уникальны и с таким не сталкивались.

Вы выше написали, дословно следующую охинею:

при условии падения фосфора в аквариуме вспышка ксена обеспечена при любом уровне освещения.

Это именно ОХИНЕЯ. Других более политкорректных слов я даже подбирать не буду. И доказывать далее ничего не буду, мне мои нервные клетки дороже )
А подобные высказывания буду рассматривать как дезу, сообразно Пункт правил 3.7
При желании доказать форуму реальность нереального - проведите простой эксперимент в отдельной теме. В типовом аквариуме с уровнем света в 0-0.5 Т8 сначала поднимите фосфат, а потом резко обвалите. Вспышки коккуса при этом не будет. Можете провести опыт 10 раз :-) результат будет одинаков.

Дома у меня шесть аквариумов, включая море. Кое что, простите, понимаю, В том числе и с ксеном знаком.

Кое-что - безусловно.

Итого, мое мнение:
1. Свет вторичен, проблема в воде, свет лишь может на нее воздействовать (на проблему)

Хм. Раньше дело было в фосфатах (один фактор), теперь стало в воде (много факторов)? )))) В любом случае мнение намного больше некорректно, чем корректно. Состав воды, безусловно имеет значение, но первичность факторов иная. Если свет слаб - мы не получим вспышку ни при каких обстоятельствах, если свет нормальный, то да, включается в формулу "непоявления коккуса" и состав воды. Поэтому свет первичен. Я не говорю, о том, что не может быть нескольких точек коккуса - они и в темноте могут быть. Речь идет именно о явном увеличении колонии и её росте.

2. Для дискуссии и споров предлагаю Вам не личности рассматривать и оценивать собеседника, а пользоваться фактами и аргументами.

Мой главный факт - мой опыт. Ваша личность мне неинтересна, я её не знаю и с ней незнаком, поэтому исхожу лишь из фактов и аргументов, т.е. своего опыта. А для того чтобы не тратить свое время и нервы предпочитаю сразу обрезать диалоги с теоретиками. Собственно, поэтому, вопрос об объемах практики и встал )

То, что Вы много видели чужих аквариумов не несет в себе никаких аргументов.

Ещё как несет. Вы даже не представляете как, человек, который работал с аквариумами только дома, начиная работать с аквариумами в большом количестве понимает, что до этого он многого не знал, а точнее даже не так, понимает, что те теоретические выкладки, в которых он был некогда полностью уверен, совсем не истина.

Когда мы смотрим на солнце, нам кажется, что оно вокруг нас крутится, а при помощи науки выясняется, что это далеко назад.

Я тоже умею передергивать - хотите, передерну? ) Сравнивать то, что нельзя потрогать с коккусом как-то не этично.

Извините, Вы серьезно кроме опыта в обслуживании не располагаете ни чем?

А каким опытом я должен обладать? Или вам мое образование интересует. Оно у меня есть, будь оно неладно. Потерянные годы жизни ;;-)))
И встречный вопрос, вы серьезно не располагаете опытом работы с большим количеством аквариумов? Просто если так, то не вижу смысла с вами спорить, ввиду отсутствия у вас банальной практики.

Ксен при двух лампах в 25 ватт в 200 литрах, 9 часов в день освещение. Не слишком сильное?

2 диодные лампы и при высоте аквариума в 10 см.? Вы если пишите - пишите конкретно.

то Вы собеседников не пытайтесь дураками представлять, а то спорить не интересно, если Вы считаете, что Ваше мнение заранее единственно верное, в силу долгой работы в сфере обслуживания чужих аквариумов, даже без научных знаний.

Когда человек пишет что-то неверное - я пишу, что это неверно. Что-то дурацкое - пишу дурацкое. И научные знания тут не при чем. Можно иметь научные знания и быть полным дураком в вопросе аквариумов.

Резюмируя. Спор в подобном ключе далее не возможен, в случае продолжения - я просто буду вынужден вас забанить, дабы предвосхитить срач, который обычно является следствием таких диалогов, и не портить себе нервы и не тратить по полчаса на написание впустую таких длинных опусов ради опровержения некорректных теоретических взглядов.

Поэтому, единственным возможным вариантом общения вижу тезисный.

Мой тезис таков.
При свете до 0.5 вт/л типовыми лампами Т8, при стандартной высоте столба воды (от 40 см.) при стандартном световом дне (около 8 часов) при отсутствии внешнего паразитного освещения вспышка коккуса в 99% случаев будет невозможна независимо от параметров воды. 99% потому что всегда есть 1% чуда )
При свете выше указанного, но при гарантированных нулевых азотистых и фосфате, вспышка коккуса также маловероятна.
При наличии света и органики - может быть много чего, обсуждать это в данной теме нет смысла.

Есть у вас свой тезис насчет коккуса - предлагайте. Готов даже пойти демократичным путем. Выложим 2 наших тезиса в отдельной теме. Возьмем человек 10-15 с форума, которые являются основными "отвечателями" - и пусть они нас рассудят из своего опыта )

[Metal Metal]

У меня есть пример отсуствия коккуса, в травнике почти на 3 тонны, при нулевых фосфатах и с не сильным светом. Но вот когда на хтом аевариумн глюкнул контроллер и меня ник о не известил, что больше недели светильник светил круглосуточно и как оказалось на 100% можности. Вот тогда была вспышка, что не удивительно. А так от нулевых фосфатов и нитратов, чаще была нитчатки, но никак не ксен, потому и световой день короткий и свет не яркий.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Зы 2-4 пятнышка, за вспышку кокуса, принимать не стоит. :mi_ga_et:

[Nisa Nisa]

а что там за трава растет в таких спартанских условиях?