Совместимость растений

[igor818 igor818 Житель]

На тему навела беседа с продавцом в аквамагазине. Он утверждает что валиснерия конфликтует с нимфеей, а криптокорины вообще что-то выделяют в воду что не всем растениям по вкусу. Я сам ни в одном источнике об этом ничего не слышал, хотелось бы узнать мнение со-увлеченцев.

[Алекс Алекс Старейшина]

Криптокарины сильно угнетают -> эхинодорусы.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Есть мнение, что валисснерия и криптокорины взаимно отрицательно влияют друг на друга. Но наблюдения и опыт говорят, что это мнение не всегда подтверждается.

[igor818 igor818 Житель]

ни в одном источнике об этом ничего не слышал

А интернет почесать :smu:sche_nie: !
Есть у уважаемого писателя-аквариумиста Сергея Кочетова хорошая статейка на эту тему, если позволите выложу копированием.

[Metal Metal Старейшина]

Дурь все это, валлиснерия с криптами отлично живет, да и эх тоже.
А вот нимфея содержит в себе алкалоиды, особенно их много в корневище.

[Алекс Алекс Старейшина]

Конечно, только автора упомянуть не забудьте :-):

Дим, конечно, если "ожиревшую" амазонку посадить, подсади рядом молодой куст эха, к примеру тропику, крапчатый и т.п., к крипте, и погляди

[Metal Metal Старейшина]

Ну так крипты все своей массой задавят, смотреть наверное нужно. Вовремя все прирежать.

[Алекс Алекс Старейшина]

Дим, мы же в общем, что бы люди знали, вот благодаря теме и будут смотреть/думать, что и куда высаживать/пропалывать :-):

[Metal Metal Старейшина]

Ну так растение лезет на растение, то по любому, что быстрее и выше, задушит другое, более низкое и слабое. Тут вопрос не о совместимости уже получается.

[igor818 igor818 Житель]

Совместимость аквариумных растений

Часто можно услышать мнение, что некоторые виды растений невозможно совместно культивировать в одном аквариуме из-за существующей, якобы, между ними несовместимости. Приводимые в этих случаях примеры, как правило, малоубедительны, особенно, если принять во внимание оптимальные требования к освещенности и гидрохимическим параметрам, необходимые для нормальной жизнедеятельности растений. На самом же деле, именно различия в требованиях к тем или иным окружающим условиям (корни их лежат в особенностях природных ареалов), как правило, определяют возможности совместного содержания растений в аквариуме, а не какие-то таинственные вещества, которые выделяются одними растениями и подавляют рост других.
Как известно, растения являются живыми организмами с многофакторным питанием. Это означает, что для создания нормальных условий им необходимы освещение и углекислый газ для осуществления фотосинтеза, а также полный набор химических элементов: азот, фосфор, калий и т. д., а также ряд микроэлементов, известных нам всем со школьной скамьи. Отметим, что все химические компоненты должны присутствовать в воде аквариума в удобном для усвоения растениями виде, то есть в виде растворов. При этом очень важно осознавать, что отсутствие или ограничение хотя бы одного из этих факторов или их составляющих является лимитирующим условием для всей системы питания и его невозможно преодолеть за счет увеличения концентрации других элементов. Так, например, если в воде аквариума недостает железа, то ход развития растений будет определяться именно этим обстоятельством и избытком других элементов этот недостаток не восполнить. То же можно сказать и об освещении, так как на жизнь растений влияют и продолжительность светового дня, и интенсивность излучения, и спектральный состав источников света.
В условиях замкнутой системы аквариума недостатка в азоте и фосфоре, как правило, не наблюдается, а чаще, наоборот, имеет место избыток, из-за которого и происходит «цветение» воды. Более того, избыток азота и фосфора оказывает угнетающее действие на водные растения, как бы отравляет их, так же, как отравляет рыб. Другие макро- и микроэлементы в тех или иных количествах попадают в до¬машний водоем в ходе регулярной подмены воды (железо, например, поступает из стальных водопроводных труб или металлического каркаса аквариума). А вот в отношении углекислого газа обычно наблюдается дефицит по сравнению с природными водами. Особенно ярко это выражено в аквариумах с сильной аэрацией, где углекислый газ выводится через поверхностный слой в атмосферу. Поэтому желательно в аквариумы с растениями тем или иным путем вводить углекислый газ.
Рассмотрим классический пример несовместимости аквариумных растений — валлиснерия и криптокорина. Считается, что эти растения не уживаются в одном аквариуме. В чем причина? Валлиснерия — одно из самых неприхотливых аквариумных растений. Она хорошо развивается в условиях слабого освещения при низкой концентрации углекислого газа в воде и значениях рН=6,5—8. Многие криптокорины можно содержать при рН=6,5—7,5, то есть нейтральная реакция рН=7 подходит обоим растениям. Однако криптокорины предпочитают примерно вдвое большую освещенность, чем валлиснерия, которая в этих условиях сильно страдает от обрастания листьев водорослями. Согласно имеющимся данным, криптокорины нуждаются в постоянном присутствии в воде ионов двухвалентного железа, высокие концентрации которого валлиснерия плохо переносит. Но самое главное состоит в том, что для нормального развития криптокорин концентрация углекислого газа в воде должна быть в семь с лишним раз выше, чем для валлиснерии.
Проанализировав все вышеизложенное, нетрудно убедиться, что возможен компромисс, если валлиснерию размещать по боковым стенкам аквариума, где наблюдается недостаток освещения, связанный с тем, что цоколи люминесцентных ламп не излучают света. Кроме того, нужно обеспечить минимально необходимое поступление железа в воду для криптокорин (не угнетающее развитие валлиснерии) и оптимальное количество углекислого газа (около 15 мг/л) при рН~7. Криптокорины же следует сажать в местах с подходящей для них освещенностью, то есть вблизи центра аквариума. Решить проблему с освещением можно и другим путем, осветив весь аквариум слабым источником, например одной флюоресцентной трубкой, при высоте водоема 35—40 см. Этого света вполне достаточно для валлиснерии, а заросли криптокорин можно дополнительно подсветить небольшими лампами накаливания с рефлекторами. Таким образом, и валлиснерия, и криптокорины в одном и том же аквариуме будут расти и размножаться, не мешая друг другу, так как основные гидрохимические параметры будут находиться в допустимых пределах для всех растений, а избыток углекислого газа, предназначенный криптокоринам, не повредит и валлиснерии, потому что определяющим фактором для них явится освещение.
Принимая во внимание условия ассимиляции растениями углекислоты в процессе фотосинтеза, нетрудно догадаться, что растения, нуждающиеся в ярком освещении (3—4 люминесцентных лампы и более при высоте столба воды 35—40 см), например кабомбы, лимнофилы, гетерантеры, перистолистники, барклайи и нимфеи, требуют для своего нормального роста и высоких концентраций углекислого газа в воде: до 30—40 мг/л. Для сравнения: валлиснерии достаточно значения 2 мг/л. Именно поэтому в аквариумах начинающих любителей, не имеющих опыта культивации растений, неплохо растут лишь нетребовательные растения, для которых достаточно слабого или умеренного освещения (1—2 люминесцентных лампы при высоте аквариума 35—40 см) и низкой концентрации углекислого газа (2—6 мг/л). Это могут быть валлиснерии, гигрофилы, роголистники, яванский мох, водяной папоротник цератоптерис и т. п. Другие же растения, требующие больше света и углекислого газа, просто годами чахнут. Несомненно, существуют и переходные формы, не требующие очень яркого света, но нуждающиеся в высокой концентрации углекислого газа, например некоторые апоногетоны, анубиасы, больбитисы и т. п.
Автор статьи С. Кочетов

[Алекс Алекс Старейшина]

Дим, ну вот, уже конструктив, значит при недостатке места, эхинодорусы и крипты, желательно не высаживать рядом.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Либо высаживать, но учитывать скорость роста обоих растений.
:-):

[Metal Metal Старейшина]

желательно не высаживать рядом.

Желательно, но не обязательно. Главное не давать криптам заползать на эх и продергивать отростки вовремя.

[Алекс Алекс Старейшина]

Я там выше добавил чутка.
Угнетать будут друг друга и не "заползая" друг на друга, выше уже отписал по чему.

[igor818 igor818 Житель]

У меня эх.нежнейший кустится колосится рядом с криптами, эх.Гризебаха живет дружно в обнимку с нимф.лотос, а валиснерия, которая вообще живет обособленной группой чо-то какая-то пасмурная :sh_ok:

[Metal Metal Старейшина]

Ну это еще смотря какие крипты и эхинодорусы. Тропика и так расти у новичка не будет, а уж если в соседи к криптам, то быстро окачурится.
Например крипты(желтые) и валлиснерия росли друг на дружке и никто погибать не собирался. :-)

[Алекс Алекс Старейшина]

Давайте не суживать вопрос?! :-):
Лютеями и валлиснериями не ограничиваемся.
Про эхинодорус нежный: с его потребностями в питании и скорости роста, он просто обязан куститься :-):

[Valdemar Valdemar Участник]

У меня валиснерия на заднем плане хорошо соседствовала с эхинодорусом амазонским и тигровой нимфеей которые сидели на среднем плане
Бока были засажены людвигией и кабомбой.
Нимфея в летние месяцы кидала отводами до 5 побегов.
Аквариум на 150 литров.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Вот о криптах и эхах.
В правом нижнем углу криптокорина, за ней эх. Расстояние между розетками - см 7-8. криптокорина в сторону эха отводок не дает, только вперед к стеклу или влево. Эх растет шикарный, точно не считал, но листьев десятка три с половиной. Так и растут.


Дико извиняюсь за качество, сделал на скорую руку с телефона.

[Алекс Алекс Старейшина]

Не дает отводки потому что "знает", делать там нечего, есть кому питание потреблять.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Точнее будет не так.
Отводки то дает, если убрать грунт, то мы увидим сплетение корней, как криптокоринных под эхинодорусом, так и наоборот.
Но разницу, можно увидеть, где "зона встречи" растений, там корни в основном толстые, с минимальным количиством тоненьких, волосоподобных (к стыду, не знаю верного определения) корней, по которым и получают питание растения. В "свободной зоне", толстые корневища, скажем так, с повышенной лохматостью.
Извините за мой идиш :-):

[Наталья Наталья Старейшина]

У криптокорины и эха (мочковатая корневая система) толстые это придаточные корни, они разного порядка бывают. А которые совсем мелкие это сосущие)))
Насколько я помню из курса ботаники, сосущими корешками оно ест, а придаточные (или главный у стержневой) работают исключительно трубопроводом по доставке еды :hi_hi_hi: